Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ab einer bestimmten Anzahl Pulse schalten, ohne uP?


von epikao (Gast)


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Hallo, ich brauche nur eine Schaltung, die mir ab ungefähr 300 Pulse pro 
Minute was schaltet. Geht das ohne uP?

also bis 300 Pulse/min Ausgang= Low
ab >300 Pulse/min Ausgang= High

Toleranz +/- 50 Pulse .... also das ganze muss nicht genau sein.

von Luddy (Gast)


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Such mal im Internet nach Binärzähler und mal nach Impulszähler. Da 
findest du viele Schaltungsvorschläge.

von Christian Erker (Gast)


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Z.b. ein (nicht-retriggerbares) Monoflop um alle Pulse definiert lang zu 
machen, dessen Ausgang mit einem RC-Glied glätten und dann mit einem 
Schmitt-Trigger auswerten. Für deine Zwecke ist das sicher genau genug.

Gruß,
Christian

von epikao (Gast)


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Danke für die Hinweise bzw. Stichwörter ;-)

von Hansjörg (Gast)


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epikao schrieb:
> Geht das ohne uP?
Ich würde das mit einem uC oder retiggerbaren Monoflop machem.
1.Mit einem Timer jede Minute einen Interrupt erzeugen und nebenher per 
ext. Interrupt die Impulse zählen und die Zahlvariable in der Timer ISR 
auswerten.
2.Wenn die Impulse schnell genug kommen, ist der Ausgang permanent auf 
1, wenn zu viel Zeit zwischen den Impulsen vergeht gll geht der Ausgang 
des Monoflops zwischen den Impulsen kurz auf low. Das funktioniert aber 
nur wenn die Impulse in regelmäßigen abständen kommen und nicht z.B. 59s 
gar nichts und in der letzten Sekunde 500 Inpulse. In diesem Fall könnte 
man das in 1. beschriebene aus ein paar CMOS Gattern oder in 
programmierbarer Logik nachbauen.

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Ich würde es beispielsweise mit Zählern machen und einem NE555 mit 
entsprechend langer Aufladezeit (1 Minute) bzw sehr kurzer Entladezeit 
für den Kondensator. Und immer, wenn der NE555 High gibt, dann bekommt 
der Zähler einen Reset.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Wenn die Impulse äquidistant mit einer Mindestfrequenz kommen, dann ist 
man mit 2 kaskadierten, flankengetriggerten und retriggerbaren Monoflops 
dabei. Insgesamt müsste sich das dann also in einem einzigen IC aus 2 
solcher Monoflops erledigen lassen.

Das erste Monoflop hat eine Dauer von 1/300Hz und bleibt bei f >= 300Hz 
folglich permanent an. Das Zweite ist entsprechend der Mindestfrequenz 
eingestellt und reagiert auf Flanken des Ersten. Bei f >= 300Hz kommen 
keine, darunter alle, also liefert das zweite Monoflop exakt das 
gewünschte Signal.

: Bearbeitet durch User
von Luddy (Gast)


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300 Impulse pro Minute entspricht 5 Impulse pro Sekunde. ;-) ;-) ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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Ja und? Du meinst er soll auf seinem Möff sitzend einfach mitzählen, 
während er auf die Uhr guckt? ;-)

Aber eine eben deshalb interessante Frage ist die Natur des Impulses 
selbst. Optische oder magnetische Sensoren liefern eine Impulslänge, die 
ebenfalls Abhängig von der Frequenz ist. Daraus liesse sich auch etwas 
machen.

von konny (Gast)


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A. K. schrieb:
> Ja und? Du meinst er soll auf seinem Möff sitzend einfach mitzählen,

Der Anlaß von Luddy sein post war wohl, weil du von 300Hz geschrieben 
hast obwohl nur 5Hz gemeint waren. Jetzt klar?

von Luddy (Gast)


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Weil oben von 300Hz geschrieben wird.

Die Variante mit der Zeitüberdeckung (Monoflop) geht von einer 
gleichmäßigen Impulsfolge aus. Mit einem Zähler ist das egal. Natürlich 
benötigt man eine Zeitreferenz für die Minute als Trigger. Davreicht ein 
4060.

von (prx) A. K. (prx)


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konny schrieb:
> Der Anlaß von Luddy sein post war wohl, weil du von 300Hz geschrieben
> hast obwohl nur 5Hz gemeint waren. Jetzt klar?

Ok ;-). Ändert aber nur die Skalierung, nicht das Prinzip.

von m.n. (Gast)


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Luddy schrieb:
> Weil oben von 300Hz geschrieben wird.

Das macht ja nichts; mit 300 Hz funktioniert der Schaltungsvorschlag 
genauso gut.
CD4538 wäre ein doppeltes, nachtriggerbares Monoflop.

von Luddy (Gast)


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Sind eigentlich schon alle wach?

Der OT will 300 Impulse por Minute erkennen.Die Impulsfolge muss nicht 
gleichmäßig sein.

von Meckerziege (Gast)


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epikao schrieb:
> also bis 300 Pulse/min Ausgang= Low
> ab >300 Pulse/min Ausgang= High

Warum verwendest du dann den irreführenden Titel und schreibst Anzahl, 
obwohl du Frequenz meinst?

von (prx) A. K. (prx)


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Luddy schrieb:
> Die Impulsfolge muss nicht gleichmäßig sein.

Sagt wer? Wie wärs mit einer Impulsfolge, die 1 Jahr lang mit 600/min 
bläst, um dann 2 Jahre lang völlig auszusetzen? Sind das nun mehr oder 
weniger als 300/min? Soll das Signal nach 2 Jahren kippen?

Diese Information fehlt in der Frage, weshalb entweder alle darauf 
warten müssen, bis er das klärt, oder Annahmen nutzen dürfen, sofern 
genannt.

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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epikao schrieb:
> Hallo, ich brauche nur eine Schaltung, die mir ab ungefähr 300
> Pulse pro Minute was schaltet. Geht das ohne uP?
> also bis 300 Pulse/min Ausgang= Low
> ab >300 Pulse/min Ausgang= High
> Toleranz +/- 50 Pulse .... also das ganze muss nicht genau sein.

LM2907 Applikationsschaltung AN-162 FIGURE 9. Simple Speed Switch Load 
is Energized macht das, muss man nur auf die Impulsanzahl umrechnen.

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