RS Flipflop taktgesteuert

[Hugo Zahnfee (Gast)]

Hi, ich hab eine Aufgabe mit einem RS-Flipflop, die ich lösen muss. 
Gegeben ist ein Diagramm mit 5 Reihen. In der ersten Reihe ist ein 
Clock-Signal, in der zweiten und dritten R und S als Eingänge und in der 
vierten und fünften Reihe die Ausgänge Q und NOT_Q.

Hier bei Wikipedia sieht man so ein Impulsdiagramm:

http://de.wikipedia.org/wiki/Flipflop#mediaviewer/File:SR_latch_impulse_diagram.png

In meiner Übungsaufgabe ist es so, dass in einem Stück - dem letzten 
Stück - R und S beide auf HIGH gezogen sind. In meiner Formelsammlung 
mit der Warheitstabelle ist bei R=S=1 Q = -. Aber was bedeutet Strich - 
es bedeutet - undefinierter Zustand. Aber was mache ich in dem Fall in 
dem Impulsdiagramm - könnte ich dann irgendwas in das Impulsdiagramm 
reinzeichnen an der Stelle?

In der Warheitstabelle bei Wikipedia steht:

S=R=C=1 --> Q=NOT_Q = 1

Danach müssten dann Q und NOT_Q beide auf HIGH gehen. Aber nach meiner 
Formelsammlung steht da nur ein Strich und ich weis nicht, was ich an 
der Stelle ins Impulsdiagramm reinmalen soll :-(

[Phan Tom (Gast)]

Hugo Zahnfee schrieb:
> In der ersten Reihe ist ein Clock-Signal ...

Und was hat das mit dem RS-FF zu tun?

[Max H. (hartl192)]

Phan Tom schrieb:
> Und was hat das mit dem RS-FF zu tun?
Es gibt auch Taktgesteuerte RS-FF, z.B. so was: 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/ISO-RS-FF-NAND-with-clock.svg/220px-ISO-RS-FF-NAND-with-clock.svg.png

[Phan Tom (Gast)]

Max H. schrieb:
> Es gibt auch Taktgesteuerte RS-FF, z.B. so was:

Die dort vor das eigentliche RS-FF geschalteten Gatter verhindern nur, 
dass bei Clock=L eine Änderung am Ausgang stattfindet. Eine 
Clock-Synchronisation findet dadurch jedenfalls nicht statt, da bei 
Clock=H Set und Reset jederzeit durch kommen.

[Max H. (hartl192)]

Phan Tom schrieb:
> Eine
> Clock-Synchronisation findet dadurch jedenfalls nicht statt, da bei
> Clock=H Set und Reset jederzeit durch kommen.

Dann baut man sich ein MS-FF draus wenn das gewünscht ist.

Zur eigentlichen frage: Ich würde es so zeichnen:

________________________________
                \_______________
                ^
                Unbestimmt ab hier

[Phan Tom (Gast)]

Hugo Zahnfee schrieb:
> Danach müssten dann Q und NOT_Q beide auf HIGH gehen. Aber nach meiner
> Formelsammlung steht da nur ein Strich und ich weis nicht, was ich an
> der Stelle ins Impulsdiagramm reinmalen soll :-(

Dann guck dir mal ein RS-FF, z.B. realisiert mit NOR-Gattern an. Da gibt 
es keinen undefinierten Zustand. Q ist dann einfach nicht NICHT NOT_Q. 
Oft ist es einfacher die Gatterschaltung zu verstehen, statt 
irgendwelche Tabelle abzuschreiben.
http://www.circuitstoday.com/flip-flops

[Phan Tom (Gast)]

Hugo Zahnfee schrieb:
> Danach müssten dann Q und NOT_Q beide auf HIGH gehen. Aber nach meiner
> Formelsammlung steht da nur ein Strich

p.s.
Die Unsicherheit beim getakteten RS-FF entsteht nicht im eigentlichen 
RS-Flipflop, sondern bei der Gatung der Steuersignale durch den Takt. Je 
nach Laufzeit im Gatter kommt bei fallender Taktflanke R oder S länger 
zum RS-FF durch.

[Max H. (hartl192)]

Und was passiert wenn das FF so wie in meinem Post oben aufgebaut ist 
und Clk auf auf Low geht während beide Eingänge auf High sind?

[Phan Tom (Gast)]

Max H. schrieb:
> Und was passiert wenn das FF so wie in meinem Post oben aufgebaut ist
> und Clk auf auf Low geht während beide Eingänge auf High sind?

Der Eingang, bei dem das Clock-Gate als letztes zu geht, gewinnt.

[Max H. (hartl192)]

Phan Tom schrieb:
> Der Eingang, bei dem das Clock-Gate als letztes zu geht, gewinnt.
Und welcher das ist ist dann aber unbestimmt, außer es wurden 
irgendwelche Verzögerungen im Gatter eingebaut.

[Phan Tom (Gast)]

Max H. schrieb:
> Und welcher das ist ist dann aber unbestimmt, außer es wurden
> irgendwelche Verzögerungen im Gatter eingebaut.

Unbestimmt würde ich nicht sagen. Da kann schon das Platinenlayout 
entscheidend sein ;-)