Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Verständnisfrage zum Hochsetzsteller


von Daniel R. (daniel_r99)


Lesenswert?

Hallo Forum,

aus persönlichem Interesse befasse ich mich z.Z. mit 
Gleichspannungswandler.
Den Tiefsetzsteller habe ich verstanden und konnte die Formel für die 
Ausgangsspg auch gut herleiten.
Bei dem Hochsetzsteller habe ich allerdings noch Probleme:
Ich hab schon viel recherchiert, aber ein Punkt ist noch unklar. Vlt 
könnt Ihr mir ja helfen.
Die Seite hat mir schon sehr geholfen:
http://www.sprut.de/electronic/switch/schalt.html#up

Während der ON-Time wird die Spule geladen und Energie gespeichert. -> 
Kapiert!

Während der OFF-Time treibt die Spule den Strom weiter über die 
Freilaufdiode. Was ich nicht verstehe: Wieso wird die Spule nicht 
weiterhin von der Eingangsspg geladen? Der Transistor wird doch nur 
geöffnet. Die Eingangsspannungsquelle bleibt doch angeschlossen.

Hoffe, Ihr versteht was ich meine...
Sorry, für die "blöde" Frage, aber ich geh noch zur Schule und hab nicht 
so viel Erfahrung in der Praxis.

Danke und Gruß

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Daniel Rada schrieb:
> Wieso wird die Spule nicht
> weiterhin von der Eingangsspg geladen? Der Transistor wird doch nur
> geöffnet. Die Eingangsspannungsquelle bleibt doch angeschlossen.

Aber die Spannung an der Spule ändert die Polarität weil das Ende 
Richtung Ausgang plötzlich nicht mehr kleiner ist als am Eingang sondern 
grösser, damit steigt der Strom in der Spule nicht weiter an (Magnetfeld 
baut sich auf, wird geladen) sondern sinkt (Magnetfeld nimmt ab, entlädt 
sich).

Und wenn der Strom 0 ist. sperrt die Diode, und der Transistor nach 
Masse ist ja auch schon offen, also ist die Spule abgeklemmt und es kann 
auch kein Strom fliessen bis der Transistor wieder einschaltet.

von Daniel R. (daniel_r99)


Lesenswert?

Danke für deine super Erklärung. Die Polarität der Spule ändert sich 
also beim Schaltvorgang.
Könntest du vlt noch bisschen genauer erklären, was du mit "Ende" meinst 
bzw. wieso das Ende nun größer ist als am Eingang?

Danke


MaWin schrieb:
> Aber die Spannung an der Spule ändert die Polarität weil das Ende
> Richtung Ausgang plötzlich nicht mehr kleiner ist als am Eingang sondern
> grösser, damit steigt der Strom in der Spule nicht weiter an (Magnetfeld
> baut sich auf, wird geladen) sondern sinkt (Magnetfeld nimmt ab, entlädt
> sich).

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Simple Regel für Spulen: Strom bleibt in Richtung und Betrag erhalten. 
Wenn eine Spule also von einem Verbraucher zu einem Erzeuger wird, polt 
sie um.

Es funktioniert ganz gut, wenn man sich Spulen als Kondensatoren denkt, 
bei denen die Rolle von Strom und Spannung genau vertauscht sind.

: Bearbeitet durch User
von Daniel R. (daniel_r99)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Daumenregel für Spulen: Strom bleibt in Richtung und Betrag erhalten.
> Wenn eine Spule also von einem Verbraucher zu einem Erzeuger wird, polt
> sie um.

Kann die Spule denn nicht weiterhin auch ein Verbraucher sein? In Reihe 
mit dem Kondensator? Die Eingangsspannung bleibt ja als Quelle bestehen.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Daniel Rada schrieb:
> Könntest du vlt noch bisschen genauer erklären, was du mit "Ende" meinst

EIne Spule ist ein Draht mit 2 Enden.

> bzw. wieso das Ende nun größer ist als am Eingang?

Die Spannung dort.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Daniel Rada schrieb:
> Kann die Spule denn nicht weiterhin auch ein Verbraucher sein?

In einem Schaltregler, egal ob rauf, runter oder invertierend, wechselt 
die Spule zyklisch die Rolle.

: Bearbeitet durch User
von Daniel R. (daniel_r99)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
>> bzw. wieso das Ende nun größer ist als am Eingang?
>
> Die Spannung dort.

Das weiss man aber auch nur, weil es sich um einen Hochsetzsteller 
handelt :)
Oder worauf basiert deine Aussage?

Sorry, für die nervigen Fragen, aber ich will es unbedingt komplett 
verstehen...

von Daniel R. (daniel_r99)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Daniel Rada schrieb:
>> Kann die Spule denn nicht weiterhin auch ein Verbraucher sein?
>
> In einem Schaltregler, egal ob rauf, runter oder invertierend, wechselt
> die Spule zyklisch die Rolle.

Das gilt dann aber auch wirklich nur für Schaltregler oder?
Theoretisch kann bei einer konstanten Gleichspannungsquelle der Strom in 
der Spule bis unendlich ansteigen oder?

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Daniel Rada schrieb:
> Das weiss man aber auch nur, weil es sich um einen Hochsetzsteller
> handelt

Es ergibt sich weil es sich um die Schaltung handelt.
Der Strom der Spule kann ja nach Öffnen des Transistors nicht durch den 
Transistor Richtung Masse weiterfliessen, sondern nur über die Diode in 
den Ausgangselko fliessen, der zumindest (auch ganz ohne 
Schaltregleraction) schon mal auf die Eingangsspannung aufgeladen wurde, 
also wird sich die Spannung am Spulenanschluss erhöhen bis sie höher 
wird als die Eingangsspannung war damit der Strom durch die Diode 
weiterfliessen kann.

Zumindest so lange die Güte der Spule nicht kleiner ist als die 
benötigte Spannungserhöhung.

von Daniel R. (daniel_r99)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Daniel Rada schrieb:
>> Das weiss man aber auch nur, weil es sich um einen Hochsetzsteller
>> handelt
>
> Es ergibt sich weil es sich um die Schaltung handelt.
> Der Strom der Spule kann ja nach Öffnen des Transistors nicht durch den
> Transistor Richtung Masse weiterfliessen, sondern nur über die Diode in
> den Ausgangselko fliessen, der zumindest (auch ganz ohne
> Schaltregleraction) schon mal auf die Eingangsspannung aufgeladen wurde,
> also wird sich die Spannung am Spulenanschluss erhöhen bis sie höher
> wird als die Eingangsspannung war damit der Strom durch die Diode
> weiterfliessen kann.
>
> Zumindest so lange die Güte der Spule nicht kleiner ist als die
> benötigte Spannungserhöhung.


Ok, so langsam klingelt's :)
Danke für die anschauliche Erklärung!

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Daniel Rada schrieb:
> Theoretisch kann bei einer konstanten Gleichspannungsquelle der Strom in
> der Spule bis unendlich ansteigen oder?

An einer konstanten idealisierten Stromquelle steigt die Spannung am 
Kondensator ins Unendliche.

An einer konstanten idealisierten Spannungsquelle steigt der Strom durch 
die Spule ins Unendliche.

: Bearbeitet durch User
von Daniel R. (daniel_r99)


Lesenswert?

Ich denk, ich hab es begriffen :)

Wichtig ist die Änderung der Spulen-Polarität beim Umschalten.
Dies geschieht, da die Spannung am Ausgang höher ist als die am Eingang.

Vielen Dank an alle, die mir geholfen haben.
Wieder mal ein guter Tag ;)

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Daniel Rada schrieb:
> Wichtig ist die Änderung der Spulen-Polarität beim Umschalten.
> Dies geschieht, da die Spannung am Ausgang höher ist als die am Eingang.

Jetzt musst du nur noch verstehen, weshalb ein Stepup überhaupt starten 
kann. Da ist das nämlich noch nicht der Fall. ;-)

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.