Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Trafo , Universaltrafo.Verständnisfrage


von Ray L. (raylee)


Lesenswert?

Guten Abend zusammen,

da ich gerade auf der Suche nach einem bestimmten Trafo bin , jedoch 
diese besonderen sek. Spannungen es wohl nicht von der Stange gibt
(0V-10V-24V, 3 Abgänge in Form von Lötleiste) bin ich auf die sogn. 
Universaltrafos gestossen die sek. Abgänge von 2V-24V haben in 2er 
Schritten...soweit so gut..

jedoch hat der orginal Trafo mit den 3 Abgängen ein gemeinsammen null 
und jeweils 10V u. 24V die dann auch direkt auf ne Platine gehen.

Beim Universaltrafo hat aber jede abgreifbare Spannung z.b. 0-10 und 
0-24 ein eigennen null, also wären 4 Kabel für meine 2 Spannungen die 
ich bräuchte...

Nun zur Frage..kann ich den null(von0-10und 0-24) vom Universaltrafo
zusammenklemmen so das ich wieder nur meine 3 Anschlüsse haben die dann 
auf die Platine kommen oder gibts da Probleme...

gruss

von Lothar S. (loeti)


Lesenswert?

> Beim Universaltrafo hat aber jede abgreifbare Spannung z.b. 0-10 und
> 0-24 ein eigennen null

nee nee

von L. H. (holzkopf)


Lesenswert?

Ray Lee schrieb:
> jedoch hat der orginal Trafo mit den 3 Abgängen ein gemeinsammen null
> und jeweils 10V u. 24V die dann auch direkt auf ne Platine gehen.

Das ist die übliche Wickelart:
Die Wicklung fängt mit 0 an, bei 10 V ist eine Anzapfung der Wicklung 
herausgeführt und bei 24 V hört die Wicklung auf.

Ray Lee schrieb:
> Beim Universaltrafo hat aber jede abgreifbare Spannung z.b. 0-10 und
> 0-24 ein eigennen null, also wären 4 Kabel für meine 2 Spannungen die
> ich bräuchte...

Es gibt ja nichts, was es nicht gibt.:)
Ich kann mir allerdings nicht so recht vorstellen, daß angesichts der 2 
V-Abstufungen für jede abnehmbare Spannung eine völlig separate Wicklung 
aufgewickelt wurde.
M.E. ist es viel wahrscheinlicher, daß mit 2 V-Anzapfungen gewickelt 
wurde.

Das kannst Du aber ganz leicht überprüfen, indem Du auf 0 gehst und 
anschließend nacheinander auf die 2 V-Abstufungen.
Wenn Du überall Durchgang zu 0 hast, sind es jeweils Anzapfungen der 
weitergewickelten Wicklung.

Du kannst auch auf die verschiedenen 0 der vorhandenen Einzelwicklungen? 
gehen und die jeweiligen 0 auf Durchgang überprüfen.
Wenn der vorhanden ist, wurde der Null nur zu jeder scheinbaren 
Einzelwicklung weitergebrückt.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Ray Lee schrieb:
> Beim Universaltrafo hat aber jede abgreifbare Spannung z.b. 0-10 und
> 0-24 ein eigennen null, also wären 4 Kabel für meine 2 Spannungen die
> ich bräuchte...
>
> Nun zur Frage..kann ich den null(von0-10und 0-24) vom Universaltrafo
> zusammenklemmen so das ich wieder nur meine 3 Anschlüsse haben die dann
> auf die Platine kommen oder gibts da Probleme...

Ja!

von Dödel (Gast)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
>> Nun zur Frage..kann ich den null(von0-10und 0-24) vom Universaltrafo
>> zusammenklemmen so das ich wieder nur meine 3 Anschlüsse haben die dann
>> auf die Platine kommen oder gibts da Probleme...
>
> Ja!

???? Auf welche Teil der Frage bezieht sich deine Antwort ????

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Wenn du lesen kannst, ist die Frage eindeutig. Der TO wird sie schon zu 
deuten wissen.

von Frank W. (frank_w)


Lesenswert?

Ray Lee schrieb:
> bin ich auf die sogn.
> Universaltrafos gestossen die sek. Abgänge von 2V-24V haben in 2er
> Schritten...

Wo kann man den kaufen?

Gruß Frank

von Ray L. (raylee)


Lesenswert?

Erstmal danke für die Antworten..
zu kaufen sind die universalTrafos von TT ELMA beim grossen C u.s.w.

@holzkopf
ja so in etwa hatte ich mir das vorgestellt mit dem durchgeschlieffenen 
null, wollte aber vorher fragen bevor ich den Trafo kaufe...

du schreibst das die 10V und 24V Abgänge die üblichen Wicklungsabgänge 
sind..aber wenn sie so üblich sind kannst du mir vielleicht eine 
Bezugsquelle für solche Trafos nennen...wenn es so gebräuchliche Formen 
sind...hab mich dumm und dämmlich gesucht und nix gefunden...

@michael
hmm..verstehe es so das es doch Probleme geben wird...kannst du sagen 
warum..

von L. H. (holzkopf)


Lesenswert?

Ray Lee schrieb:
> du schreibst das die 10V und 24V Abgänge die üblichen Wicklungsabgänge
> sind..aber wenn sie so üblich sind kannst du mir vielleicht eine
> Bezugsquelle für solche Trafos nennen...wenn es so gebräuchliche Formen
> sind...hab mich dumm und dämmlich gesucht und nix gefunden...

Damit meinte ich eher, daß es üblich ist, die jeweilig zu liefernden V 
durch herausgeführte Anzapfungen einer einzigen Wicklung zu 
bewerkstelligen.

Bezugsquellen findest Du hier 
https://www.wlw.de/treffer/transformatoren.html?gclid=CKTCo5bs9cMCFYjLtAod_w4AjQ

Ganz gute Adressen sind auch noch:
Riedel-Trafos http://www.riedel-trafobau.de/ oder
Schreyer-Trafos 
https://www.google.de/search?q=trafo+hersteller+deutschland&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=WfDpVM77CZLZas3jgJAC#q=schreyer+trafo

Mußt Du halt mal nach Deinem gewünschten Trafo "abklappern".
Selbst, wenn jemand so einen nicht hat, kann er Dir evtl. sagen, wo Du 
den am ehesten bekommst.

von Max M. (jens2001)


Lesenswert?

Ray Lee schrieb:
> Beim Universaltrafo hat aber jede abgreifbare Spannung z.b. 0-10 und
> 0-24 ein eigennen null

Nein! Nicht bei den von ElmaTT.
Lies das Datenblatt!
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/514349-da-01-en-Trafo_4_24_4A.pdf
Der hat eine Sec.Wicklung von 24V mit verschiedenen Zwischenanzapfungen.
Aber 24V und 10V haben keinen gemeinsamen Abgriff.

von Ray L. (raylee)


Lesenswert?

Danke holzkopf fuer die Info!

@jens2001
das stimmt bei dem 96va trafo
aber bei dem 180va trafo 2-24V sieht das besser aus, Klemme 24 ist fuer 
24V und 10V dabei..

von Max M. (jens2001)


Lesenswert?

Ray Lee schrieb:
> Danke holzkopf fuer die Info!
>
> @jens2001
> das stimmt bei dem 96va trafo
> aber bei dem 180va trafo 2-24V sieht das besser aus, Klemme 24 ist fuer
> 24V und 10V dabei..

Dann mach hier einen Link rein!
Hab keine Lust auf Raten und Suchen!

von Ray L. (raylee)


Lesenswert?

Sorry vergessen


http://www.voelkner.de/products/38704/Transformator-2-24v-10a.html

pdf Datenblatt ist unter Technische Details, kann den pdf Link hier 
nicht einfügen k.a. warum..

: Bearbeitet durch User
von Max M. (jens2001)


Lesenswert?

Ray Lee schrieb:
> Sorry vergessen
>
>
> http://www.voelkner.de/products/38704/Transformator-2-24v-10a.html
>
> pdf Datenblatt ist unter Technische Details, kann den pdf Link hier
> nicht einfügen k.a. warum..

Das ist jetzt Völkner! oben schreibst du großes C(onrad)!
Verarschen kann ich mich alleine!

Und was ist so schwierig daran einen PDF-Link einzufügen?
http://files.voelkner.de/500000-524999/514390-da-01-en-Trafo_2_24_10A.pdf

von raylee (Gast)


Lesenswert?

Oben schrieb ich auch grosses c u.s.w..
und bei conrad gibts den auch...

hast du teine tage oder warum biste so pissig
schreib das hier übers tab und da hats halt net geklappt mit dem pdf 
link, trotzdem dreht sich die welt..kein grund zum anranzen..

aber egal..

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Ray Lee schrieb:
> Sorry vergessen
>
> http://www.voelkner.de/products/38704/Transformator-2-24v-10a.html
>
> pdf Datenblatt ist unter Technische Details

Scheiße! Warum können diese Volldeppen nicht das exakte Anschlußschema 
angeben? Ich rate mal wild drauf los ...

Aus der Angabe "Windings, number: ... 5+15+30+10" würde ich ableiten, 
daß das insgesamt 4 Sekundärwicklungen sind, mit 5, 10, 15 und 30 
Windungen. Entsprechend 2V, 4V, 6V und 12V. So daß man durch geeignete 
Reihenschaltung alle Spannungen zwischen 2V und 24V erhalten kann. Wie 
allerdings diese Wicklungen nun wieder an Anschlüsse des Trafos geführt 
sind, darf ein anderer ausknobeln.

...

OK. Denksportaufgaben reizen mich halt.

Es sind 5 Sekundärwicklungen mit 2, 6, 6, 6 und 4V. Und so verschaltet:

1
 4 o--# | #-----o 7
2
      # | # 2V
3
      # | #-----o 15
4
      # | # 6V
5
      # | #-----o 18
6
 230V # | # 6V
7
      # | #-----o 1
8
      # | # 6V
9
      # | #-----o 21
10
      # | # 4V
11
10 o--# | #-----o 24

Um einen Trafo mit 0V/10V/24V zu ersetzen, müßte man also die 
Sekundäranschlüsse 24 (0V), 1 (10V) und 7 (24V) verwenden.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Axel Schwenke schrieb:
> Um einen Trafo mit 0V/10V/24V zu ersetzen,

und wie bekommt man
3.3 Rated current A : 10,0
3.4 Rated output VA : 180

bei 180VA und 24V 10A raus?

von Route_66 H. (route_66)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> und wie bekommt man
> 3.3 Rated current A : 10,0
> 3.4 Rated output VA : 180
>
> bei 180VA und 24V 10A raus?

Gar nicht. Bei zwei Grenzwerten muß man wie bei jedem Bauteil beide 
einhalten. Also: nur bis 18 V 10 A, darüber max. 180 VA.
(Ohmsche Lasten)

: Bearbeitet durch User
von Ray L. (raylee)


Lesenswert?

@Axel Schwenke
boahh...super, besten Dank...

hatte mich gestern Nacht auch dran gesetzt um das zu entfriemeln aber 
war wohl schon zu spät..

gruss

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.