Hallo Leute, hier wie angekündigt mal meine Bürstmaschine vorgestellt. Ist ein "klein wenig" überdimensioniert, da ich erst günstig an die Rollen kam, bei Erhalt dann doch etwas überrascht von deren Größe war, sie aber nicht ungenutzt rumstehen lassen wollte. Herausgekommen ist obige Maschine mit etwa 50Kg, gerade noch tragbar. Angetrieben wird das Ganze durch einen 0,75KW-Motor mit 8 Polen, also ordentlich Drehmoment (nur ca. 6-700U/min). Hatte ihn zuerst in Steinmetzschaltung betrieben, das funktionierte schon, aber bei großen Platinen und hohem Andruck ging die Drehzahl auch schon mal runter. Soll bald noch ein FU dran, dann kann man endgültig jedes Format durchschieben ;-) Das dünne Kabel vorn ging nur zum Kondensator (50µ), dieser ist aber jetzt schon entfernt. Der richtige Anschluss erfolgt(e) hinten im Anschlusskasten durch ein Kaltgerätekabel. Da kein Getriebe, ist das Ding trotz der Größe sehr leise, man hört eigentlich nur etwas Wind von der Rolle. Und haltbar ist das ewig. Kam eigentlich erst ein Mal zum Einsatz, und von den im Nu gebürsteten Platinen kann ich wohl noch jahrelang Schaltungen machen. Die Platinen sehen exakt so aus, wie man sie unterm Fotolack kennt. Und sie haben natürlich auch die gleichen Eigenschaften. Kein fett, kein Oxyd, nichts. Die angeraute Oberfläche ist ideal zur Lack- oder Tonerhaftung, es liegen Welten zwischen diesem Schliff und z.B. dem von Topfkratzern. Oben ist ein T-Träger 60x60mm angebracht. Dadurch ergibt sich einerseits auch bei hohem Druck keinerlei Verformung des Gegenhalters nach oben, also das Ding bleibt kerzengerade. Knapp über der Rolle ergibt sich ein Spalt von etwa 3mm (allein durch die Krümmung der Rolle). So ist sichergestellt, daß keine Hand oder so dazwischengerät, sondern nur Bleche/Platinen o.ä. Natürlich sollte man nicht gerade mit nem Kittel oder langen Haaren an die Maschine rantreten ;-) Der Träger kann über Langlöcher fixiert werden, und dem Bürstenverschleiß bis ganz zum Schluss angepasst werden (bei der Größe der Rolle natürlich nur sehr selten nötig). Der Träger hat zugleich auch den Effekt, daß er die Walze bei Bedarf gewissermaßen abrichten kann, also etwaige Kerben in der Rolle verschwinden so bald wieder. Bei Platinen gibt es sowas natürlich gar nicht erst. Habe es so eingestellt, daß der Träger ca. 1mm Versatz hat, so kann man links dünnere, und rechts dickere Platinen bürsten. Oder bei gleichbleibender Platinenstärke mehr oder weniger Druck ausüben lassen, je nach Verschmutzungsgrad. Platine wird vorn eingeschoben, und durch die Walze recht moderat nach hinten gezogen (weil der Träger auch bremst). Also es ist entgegen meiner ursprünglichen Erwartung recht einfach, die Platine zu halten. Lediglich zum Schluß hin sollte man sie auch hinten wieder greifen, sonst kann sie schon so zwei, drei Meter weit rausfliegen. Mit etwas Eingewöhnung kein Problem, und wird mit dem FU sicherlich noch deutlich einfacher, weil die Walze dann auch mit mehr Druck aber dafür weniger Drehzahl laufen kann. Man kann natürlich auch welches zu schleifende Objekt auch immer seitwärts an die Rolle halten, also ohne den Gegenhalter. Aber das müsste unflexibles Material sein, damit der Abtrag gleichmäßig ist. Bei Platinen bekommt man so nur mit Mühe einen sauberen Schliff hin. Der T-Träger löst diese Problematik sehr gut, weit besser als erhofft. vermutlich, weil die Rolle selbst etwas flexibel ist, und die Platine dadurch gleichmäßig gegen den Träger drückt. Bei völlig oxydiertem Material sind etwa 2 Durchgänge nötig, je nach gewähltem Druck und der Durchführgeschwindigkeit. Bei normalen, leichten Verschmutzungen genügt ein einziger, schneller Durchlauf. Beidseitig ist natürlich auch kein Problem, denn der Träger ist oben immer blitzblank geputzt. Also man holt sich auch beim Wenden kein Fett, Kratzer o.ä. auf die schon gebürstete Seite. Extrem dünne Kupferfolien o.ä. wären auch möglich, dazu müssten diese aber vorn eingeführt, und dort auch wieder herausgezogen werden. Funktioniert. Dickere Materialien gingen natürlich auch, wenn man den Gegenhalter höher setzt. Gelagert ist die Walze in zwei echten Kugellagern (nicht diese ollen Stehlager, die halten von 12 bis Mittag). Durch die Walze führt lediglich eine 22mm Welle, auf der zwei Spannscheiben 55mm angebracht sind. Diese sitzen mit ihrer Außenseite in den D100/d55er Lagern. Die Lager sollten ursprünglich noch seitlich befestigt werden, aber sie halten ja durch die Verspannung auf der Welle sowieso wunderbar. Die Lager sind natürlich 2RS, wegen dem Staub (siehe unter der Walze). Da kaum Belastung, halten die 100 Jahre. Und sollten sie auch, denn wenn die heiß werden, würden sie sich durchs PE schmelzen...so ein großes Lager meldet das aber gewöhnlich einige Zeit vorher an. Alle Stahlteile sind mit Zink eingepinselt, weil das Teil in nem unbeheizten Raum steht (hochkant, so nimmt es keinen Platz weg). Nur das Alu der Kupplung oxydiert schon fleißig, wie ich heute sehen durfte. Bevor jemand fragt: die Lager laufen nicht aus, es ist lediglich das Fett, das sie und die Spannhülsen vor Oxydation schützte. Sehen nur auf den Bildern furchtbar aus, da auch teilweise mit Zink eingepinselt. Das "Gehäuse" ist aus 25mm PE-Material, das schon etwas länger rumstand, deswegen ist das nicht mehr so schick, und total eingedreckt. Ist mir persönlich lieber als Holz, weil doch auf Dauer haltbarer. Spanne das Teil gewöhnlich mit Schraubzwingen auf einen Arbeitstisch, damit es nicht wandert. Aber eigentlich unnötig, mit FU dann sowieso. Alles mit sicher 60 bis 80 Schrauben 6x120 verbunden, also bombenfest. Die Abstufungen oberhalb der Walze dienen dazu, daß man bei Bedarf tatsächlich auch mal eine größere Platte o.ä. frei Hand polieren könnte (solange die Walze noch groß genug dazu ist). Die Walzen sind vom Typ A-med. Also mittlere Korngröße und Aluminiumoxid. Sind Vlies-Fächerwalzen, aber man erkennt die Fächerung lediglich mit dem Auge ein klein wenig. Im Bild " Kupplung" kann man es erahnen. Sind sehr sehr dicht, und eigentlich zum Nassschleifen gedacht. Es gibt auch so Fächerwalzen, bestehend aus vielen Schleifpapier-Bögen, die kann man nicht so empfehlen. Das Vlies geht einfach in jede Ritze und Vertiefung noch rein, die anderen Fächerwalzen kämen eher einem harten Schleifklotz nahe. Die Walzen hier sind ganze 63cm breit, über 30cm dick, und wiegen je ca. 10Kg. ;-) Die Ersatzwalze macht sich (noch immer, und wahrscheinlich auch noch in 20 Jahren) ganz wunderbar als Katzen-Kratzbaum ;-) Einziges Manko bisher: es entsteht bei sehr vielen Platinen schon etwas Staub. Und da das so easy von der Hand geht, macht man auch gleich mal 200 Stk. oder so. Also ne Staubmaske ist schon nicht unwichtig, oder man schleift draußen. Nassschliff würde ich evtl. mal probieren, wenn ich einen passenden FU gefunden habe. Hätte einen zum drauf- oder daneben stellen, aber es wäre schon schön, wenn der gleich mit im "Gehäuse" Platz hätte. Im Moment sind andere Dinge dran als diese Schleifmaschine. Nur soviel: sie ist eines der wenigen Projekte, die locker von der Hand gingen, und am Ende sofort einwandfrei funktionierten. Als Walzen würde ich euch diese 100mm-Vlieswalzen empfehlen, die es so für Satiniermaschinen gibt. Leider wären 110mm für Euroformat besser, aber gibt es da wohl nicht. Hatte damals bei Ebay aber auch ähnliche Walzen wie meine mit "nur" 30cm Breite gesehen. Also das gibt's schon mal zu kaufen, auch ohne gleich jemanden dabei reich zu machen.
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Wie fixierst du denn die Leiterplatte damit sie nicht mitrutscht?
So wie ich das sehe, soll sie ja mit durchgezogen werden.... Old-Papa
Wofür braucht man denn sowas? Warum will ich meine Platinen bürsten?
jan bader schrieb: > Wie fixierst du denn die Leiterplatte damit sie nicht mitrutscht? Du schiebst die Platine gegen die Drehrichtung der Bürste...
Mir fehlt da der Totmannschalter bzw eine zweihändige Auslösung und eine schnellbremsung. So ist das Teil nicht ungefährlich. Ich habe mir sagen lassen dass ein Finger mit abgezogener Haut hölle weh tut.
Uwe S. schrieb: > es entsteht bei sehr vielen Platinen schon etwas > Staub. Und da das so easy von der Hand geht, macht man auch gleich mal > 200 Stk. oder so. Recyclest du gewerblich alte Platinen?
Lothar Miller schrieb: > jan bader schrieb: >> Wie fixierst du denn die Leiterplatte damit sie nicht mitrutscht? > Du schiebst die Platine gegen die Drehrichtung der Bürste... Und was ist wenn man abrutscht? Bleibt die Leiterplatte dann im Körper stecken oder wird womöglich noch die Wand beschädigt? > Warum will ich meine Platinen bürsten? Damit sie happy ist. Und sauber, und entgratet, und bei den Profis hält dann auch der Lötstopplack besser und blättert nicht ab. Macht also schon Sinn.
Wenn das material lange unter ungünstigen bedingungen gelagert ist, wird die oberfläche ja ziemlich schlimm. Wenn ich richtig informiert bin, hat Uwe S. unmengen davon. Da lohnt sich so ein ding dann schon.
Du musst ungeschützte Kupferoberflächen eigentlich immer reinigen, bevor du irgendwas damit machst. Löten geht nur aufgrund des Flussmittels ohne Reinigung (aber nicht immer).
Cyblord ---- schrieb: > Wofür braucht man denn sowas? Warum will ich meine Platinen bürsten? Wenn man beim Platinenbohren einen Grad bekommt, ist so eine Walze das Richtige zum entgraten. Macht die Industrie nämlich auch so. Allerdings sind die Maschinen da schon etwas komplexer, weil die Walzen dann noch quer zur Transportrichtung oszillieren und das ganze naß abläuft, da sich sonst die Walze mit Schleifstaub zusetzt. Außerdem möchte man den Staub auch nicht in der Luft haben.
Udo Schmitt schrieb: > Mir fehlt da der Totmannschalter bzw eine zweihändige Auslösung und eine > schnellbremsung. > So ist das Teil nicht ungefährlich. Ich habe mir sagen lassen dass ein > Finger mit abgezogener Haut hölle weh tut. Mir nicht. Warum? Es ist SEINE Maschine, die ER bedient. ER muß sich des Risikos bewußt sein, denn ER ist ein erwachsener Mann, der weiß, was er tut. Ist denn hier BRD-Meisterschaft der Bedenkenträger und Miesmacher? JEDES Mal, wenn hier jemand IRGENDETWAS vorstellt, findet sich mindestens EINER, der daran herumnölt, statt eine gute Idee zu würdigen. SCNR Paul
Besser konnte es niemand sagen. Du hast so recht Paul, das waren auch meine Gedanken beim Lesen.
Lothar Miller schrieb: > Du schiebst die Platine gegen die Drehrichtung der Bürste... Nee, die Drehrichtung der Walze ist so, daß die Platine vorn eingezogen wird. Also hinten fliegt sie raus, wenn man sie gar nicht festhält. Da schießt aber auch dann nichts richtig raus, die Umfangsgeschwindigkeit iiegt bei etwa 11m/s. Wobei die Platine bis zum letzten mm vom Träger "festgehalten" wird, und erst dann kurz die Möglichkeit hat, sich etwas am Vlies zu verhaken und zu beschleunigen. jan bader schrieb: > Wie fixierst du denn die Leiterplatte damit sie nicht mitrutscht? Mit der Hand halte ich sie. Geht einfach, weil sie am Träger selbst stark mit abgebremst wird. Die Walze läuft ja nicht soo schnell, soll aber mit dem FU dann noch regelbar gemacht werden. Udo Schmitt schrieb: > Totmannschalter Damit ich nicht langsam zerrieben werde, falls ich mal auf der rotierenden Walze einschlafe? ;-) WO soll ich denn mit der Hand oder den Fingern zwischen geraten? Wie gesagt, ein langhaariger Bombenleger sollte man nicht sein, bin ich auch nicht. Für mich ist das Ding absolut ungefährlich, außer vom Staub her. Man kann sich das Teil ähnlich vorstellen, wie eine offene Schiffswelle. Die kann man auch nicht schnell abschalten, aber es ist auch gar nicht nötig. Udo Schmitt schrieb: > Recyclest du gewerblich alte Platinen? Nein, aber ich könnte es mit solchen Maschinen durchaus. Es soll vereinzelt auch Bastler geben, die sich gern ernsthafte Maschinen bauen. Zu der anschließend gebauten Platinen-Schleuder kommen wir evtl. in nem anderen Thread. Die besteht auch nicht nur aus einem Pappkarton ;-)
Paul Baumann schrieb: > Ist denn hier BRD-Meisterschaft der Bedenkenträger und Miesmacher? JEDES > Mal, wenn hier jemand IRGENDETWAS vorstellt, findet sich mindestens > EINER, der daran herumnölt paule, das war nicht genöhlt, das Kasperklatschen für Kinder überlasse ich dir, das kannst du besser. Ich habe nirgends gesagt das das Gerät 'blöd' oder 'scheiße' oder sonstwas ist, noch habe ich die Konstruktion schlechtgemacht. Aber es ist schon klar, im Forum gibt es immer den einen oder anderen, der jegliche auch konstruktive Kritik sofort persönlich nimmt. Ich hoffe mal der TO tut das nicht. Vieleicht solltest du und der eine oder andere Berufsanpisser hier a la "Macher" sich mal so ein paar Maschinenverletzungen live ansehen, dann hält er seine Klappe oder füllt sie aus dem Magen raus. @Uwe: Uwe S. schrieb: > Nein, aber ich könnte es mit solchen Maschinen durchaus. Es soll > vereinzelt auch Bastler geben, die sich gern ernsthafte Maschinen bauen. Da bin ich voll bei dir, die Kritik war auch nur konstruktiv gemeint. Meine eigentlich Frage bzgl gewerblich war eigentlich wo braucht man hobbymässig auf einmal > 200 Platinen. Siehe: Uwe S. schrieb: > Und da das so easy von der Hand geht, macht man auch gleich mal > 200 Stk. oder so.
Udo Schmitt schrieb: > paule, das war nicht genöhlt, das Kasperklatschen für Kinder überlasse > ich dir, das kannst du besser. Reiß Dich mal ein bisschen zusammen! Du bist doch hier die führende Kraft, wenn es um sinnloses Genöle geht, das ist mir (und sicher nicht nur mir)schon etliche Male negativ aufgefallen. Schlimmer aber ist: Der darauffolgende Versuch, sich bei dem Kritisierten einzuschleimen und sein vorheriges Genöle zu relativieren. Grußlos Paul
Flip B. schrieb: > Da lohnt sich so ein ding dann schon. Eigentlich auch nicht wirklich, weil man sofort etliche Platinen sauber hat, die man aber auch irgendwann erstmal verbrauchen muss. Also bisher ist das Teil nur ein Mal vor etwa 2 Jahren gelaufen, wird evtl. diesen Sommer mal wieder angeschmissen. Ist aber schon schön, mit sauberen Platinen aasen zu können ;-) Da macht man dann auch mal ne Schaltung mehr, weil einen das Basismaterial praktisch weder Aufwand noch Geld kostet. In ner deutlich kleineren Ausführung ist das Ganze aber schon etwas sinnvoller. Mich stört die große Maschine nicht, da sie hochkant in ner Ecke steht. Nur rauskramen will man das Monster dann immer nur etwas ungern ;-)
Paul Baumann schrieb: > Udo Schmitt schrieb: >> Mir fehlt da der Totmannschalter bzw eine zweihändige Auslösung und eine >> schnellbremsung. >> So ist das Teil nicht ungefährlich. Ich habe mir sagen lassen dass ein >> Finger mit abgezogener Haut hölle weh tut. > > Mir nicht. > Warum? > Es ist SEINE Maschine, die ER bedient. ER muß sich des Risikos bewußt > sein, denn ER ist ein erwachsener Mann, der weiß, was er tut. > > Ist denn hier BRD-Meisterschaft der Bedenkenträger und Miesmacher? JEDES > Mal, wenn hier jemand IRGENDETWAS vorstellt, findet sich mindestens > EINER, der daran herumnölt, statt eine gute Idee zu würdigen. Full ACK
Full Ack! Krüppel ohne Krankenversicherung sind arm dran.
Peter Xuang schrieb: > Full Ack! > Krüppel ohne Krankenversicherung sind arm dran. Besser als Arm ab...
Udo Schmitt schrieb: > auch konstruktive Kritik sofort persönlich nimmt. Ich hoffe mal > der TO tut das nicht. Durchaus nicht. Aber die Kritik sollte schon sinnvoll sein. Und das mit der Gefahr war es leider nicht, denn die ist praktisch nicht gegeben. Ok, wenn die Walze explodiert, oder mich ein Rudel Masochisten mit Vorsatz gegen die Walze drücken, dann kann es durchaus gefährlich werden ;-) Also der Kupferstaub ist die eigentliche Gefahr, da könnte man sicherlich noch was verbessern. Z.B. eine kleine Umhausung für die Walze, so daß nur vorn und hinten ein Schlitz übrig bleibt. Aber ist mir zu viel Arbeit... Udo Schmitt schrieb: > wo braucht man > hobbymässig auf einmal > 200 Platinen Nicht auf ein Mal. Aber mit einem Mal geputzt ;-) Und sie bleiben auch sauber, wenn man sie Kupfer auf Kupfer stapelt. Die 200 Stk. sind doch auch nur ein Beispiel, aber wenn die Maschine einmal aufgestellt ist, mache ich mir dann schon einen Schuhkarton voller sauberer Platinen fertig. Und die werden in ein, zwei Jahren auch locker verbraucht. Das Angebot regelt da die Nachfrage. Teste jede noch so kleine Versuchsschaltung nicht auf Steckbrett oder als Drahtigel, sondern auf Platine.
Uwe S. schrieb: > und sie bleiben auch sauber, wenn man sie Kupfer auf Kupfer stapelt. Können die blanken Kupferflächen nicht zusammenbacken und kalt verschweißen? Udo Schmitt schrieb: > Mir fehlt da der Totmannschalter bzw eine zweihändige Auslösung und eine > schnellbremsung. Und eine ganze Latte Hinweisschilder. Und Warnleuchten wären sicher auch noch hilfreich. Aber eine Zweihandbedienung ist natürlich eine prima Sache. (Für Leute die eine dritte Hand haben um die Platinen einzuführen. Aber dann müsste natürlich eine Dreihandbedienung dran...) Ich glaube, wer sich ernsthaft Gedanken macht und eine solche Maschine so sauber baut, wird durchaus auch in der Lage sein, das Risiko welches von deren Benutzung ausgeht zu beurteilen. Wenn man den gesunden Menschenverstand bei sowas einsetzt, braucht man keine Hinweisschilder und 100 Seiten Sicherheitshinweise bei einer ansonsten 3seitigen Bedienungsanleitung und auch keine Sicherheitseinrichtungen die eine Maschine unbedienbar (Dreihandschaltung) machen. Simon
Müsste doch auch möglich sein Alu damit zu bürsten? Anschliessend Eloxal drauf zb. für ordentliche Frontplatten. Eigentlich gefällt mir das Teil, nur bissel groß.
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Simon schrieb: > Können die blanken Kupferflächen nicht zusammenbacken und kalt > verschweißen? Vielleicht, wenn die Rolle eine Körnung von 1Mio hätte. Also ultra-ultra-hyperfein ;-) Das Schliffbild sieht nur genau so "grob" aus wie bei Fotoplatinen. Also da backt nichts zusammen. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, waren die Rollen ursprünglich sogar für Platinenmaterial gedacht gewesen. Natürlich dann zur Verwendung auf irgendeiner dicken Walze oder so. Um auf den großen Innendurchmesser der Rolle zu kommen, sind auf der 22mm Welle 4 vernünftige Klemmringe befestigt, an die zwei runde Scheiben ebenfalls aus dem PE montiert sind. Diese werden außen dann mit mehreren Schrauben gegen das Walzeninnere geklemmt, und dabei auch leicht in dieses Material eingedrückt. Die dünne Welle muss dabei praktisch nichts tragen, weil sehr nahe an diesen Scheiben gleich die Lager sitzen. Schwer zu erklären, aber es fragt ja nicht mal einer ;-)
Werner H. schrieb: > Müsste doch auch möglich sein Alu damit zu bürsten? Alles Flache geht...OK, wenn man Platinen sauber bürsten möchte, wird man zuvor besser keinen alten Lack irgendwo damit abbrennen...;-)
Simon schrieb: > Aber eine Zweihandbedienung ist natürlich eine prima Sache. > (Für Leute die eine dritte Hand haben um die Platinen einzuführen. Aber > dann müsste natürlich eine Dreihandbedienung dran...) > > Ich glaube, wer sich ernsthaft Gedanken macht und eine solche Maschine > so sauber baut, wird durchaus auch in der Lage sein, das Risiko welches > von deren Benutzung ausgeht zu beurteilen. Richtig, das ist ein solider Selbstbau, und Uwe hat ja deutlich gemacht das (und was) er sich dabei etwas gedacht hat. Ein gutgemeinter Tip dennoch: Ein Fußschalter zum Einschalten könnte eine gute Ergänzung nsein. Es gibt da solide Metallausführungen für Tastbetrieb (d.h. der Motor läuft nur solange man mit dem Fuß den Fußschalter drückt). Für die ganz Genauen: also ein Fußtaster .-) Sowas gibt es bei 1..2..3 gelegentlich in solider Industrieausführung gebraucht für kleines Geld.
Andrew Taylor schrieb: > Fußtaster Gibts auch bei Pollin, komplett aus Metall mit einem Mikroschalter innen drin. Also unzerstörbar :)
Andrew Taylor schrieb: > Fußschalter Wäre schon ne Idee, aber der dürfte den Motor nicht nur abschalten, sondern der Schalter müsste auch auf eine extrem starke Bremse wirken. Bei dem Gewicht der Rolle eigentlich unmöglich, da müsste schon die Rolle direkt außen gebremst werden, sonst haut es jede Kupplung weg. Grob übern Daumen ist die gespeicherte Energie fast so hoch wie eine voll beladene Waschmaschinentrommel. Wenn man da reingreift, brächte es auch nichts mehr, den Motor abzuschalten oder zu bremsen. Also dieses "Problem" ist eigentlich kaum lösbar, würde aber durch die niedrigere Drehzahl bald etwas entschärft. Evtl. sind auch sehr niedrige Drehzahlen machbar. Müsste erst mal sehen, was der Motor da noch so bringt. Das Teil ist eher die solide, schwere Ausführung, 2-oder 4polige Motoren mit z.B. 2KW sind oft sogar kleiner/leichter. Auch wird der Motor ja nie dauerhaft belastet, er könnte also kurzzeitig auch überlastet werden. Müsste dazu evtl.och eine stabile Klauenkupplung zwischensetzen, die Federbalgkupplung hat nicht so hohe mögliche Drehmomente. Die Abstände sind an der Walze bewusst überall so gewählt, daß man nicht mit Fingern zwischengeraten kann. Selbst ein Stück Stoff, z.B. vom Tshirt oder so, könnte ähnlich leicht wieder raus zu ziehen sein, wie eine Platine. Lange Haare wären wirklich doof, aber die hat hier allenfalls der Einbrecher, der die Maschine des Nachts mal testen möchte ;-)
Uwe S. schrieb: > Bei dem Gewicht der Rolle eigentlich unmöglich, da müsste schon die > Rolle direkt außen gebremst werden, sonst haut es jede Kupplung weg. > Grob übern Daumen ist die gespeicherte Energie fast so hoch wie eine > voll beladene Waschmaschinentrommel Vielleicht wäre ein Bremsgerät, wie es für Band- oder Kreissägen gedacht ist, eine Lösung. Die geben eine Gleichspannung auf die Wicklungen und sorgen (richtig eingestellt) dafür, das eine Kreissäge die ungebremst mehrere Minuten lang nachläuft innerhalb von wenigen Sekunden fast bist zum Stillstand gebremst wird. http://www.dahms-gmbh.de/bremsgeraete.html Ich will hier keine Werbung machen sondern das ist der erste Link, den ich zu dem Thema gefunden habe ;) Simon
Simon schrieb: > Vielleicht wäre ein Bremsgerät, wie es für Band- oder Kreissägen gedacht > ist, eine Lösung. Die geben eine Gleichspannung auf die Wicklungen und > sorgen (richtig eingestellt) dafür, das eine Kreissäge die ungebremst > mehrere Minuten lang nachläuft innerhalb von wenigen Sekunden fast bist > zum Stillstand gebremst wird. Frequenzumrichter können oft auch Bremsen, entweder nur kurzzeitig (Einspeisung in den Zwischenkreis) oder mit externem Bremswiderstand [oder bei richtig viel Leistung über Rückspeisung]. Wenn er also drauf achtet, dass sein FU bremsfähig ist, braucht er keine zusätzliche Mechanik per se.
In der Walze ist bei hoher Drehzahl schon einiges gespeichert. Damit die z.B. innerhalb einer Sekunde anhält, müsste der Motor tatsächlich kurzgeschlossen werden, wobei dann extreme Ströme fließen würden, und sicherlich die Kupplung wegfliegen würde. Am T-Träger wird die Rolle normalerweise immer etwas gebremst, also wenn man den Motor normal abschaltet, läuft sie vielleicht 10 Sekunden nach. Mit nem FU könnte man das geschätzt auf 2-3 Sekunden verkürzen, was im Fall der Fälle aber auch zuviel ist. Da könnte man höchstens noch verhindern, daß ein Schlipsträger nicht stranguliert wird. Aber auch eine Bremse könnte ggf. nicht verhindern, daß man mit dem Kopf gegen den Träger klatscht, wenn z.B. die Haare eigesaugt werden... Für mich ist eine Bremse daher aus gleich zwei Sichtweisen unnütz bzw. unmöglich.
Woher hast du die Walze ? Finden konnte ich nur diese kleinen 100x100 er.
@Uwe Du bist doch der einzige Nutzer der Maschine. Du hast sie gebaut, Du kannst sie bedienen. Ich würde an Deiner Stelle nicht einen Gedanken an irgendwelche Zusatzausrüstungen und/oder Schutzeinrichtungen verschwenden, weil Du die Maschine ohnehin nur selten nutzt. Millionen Menschen gehen täglich mit Kreissägen, Schleifböcken, Winkelschleifern und anderen Maschinen um, deren Bedienung wesentlich gefährlicher ist. All jene würden Nichts zu Stande bringen, wenn sie vor lauter Angst vor Verletzungen mit Zittern und Zagen an's Werk gingen... ------------------------------------------------------------------------ --- Für die Spezialisten und Berufsbedenkenträger erneut: Schüttet mich mit negativen Bewertungen zu und passt auf, daß iher Eure weißen Hemden micht durch ARBEIT beschmutzt oder Euch aus Versehen mit der Krawatte stranguliert. Unverdrossen -Paul-
TomTom schrieb: > Woher hast du die Walze ? Ihbey. Waren aber nur die zwei Stück, und das muss jetzt sicher schon 5 Jahre her sein oder so. Glaube 150 Euro für beide, um mal einen Richtwert zu haben. Falls Du nach sowas suchst, speichere Dir mal eine Suche nach (Vliesfächerwalze, Fächerwalze, Schleifwalze, Satinierwalze, Bürstwalze) usw. Gibt noch mehr ähnliche Begriffe, aber die sieht man dann bei den Angeboten. Weiß nur noch, daß kurz darauf auch noch eine 30cm lange Version eingestellt wurde (nicht vom gleichen Verkäufer). Scheint es also schon mal so zu geben, man muss nur dran bleiben. Habe bisher leider nicht rausgefunden, für welchen Maschinentyp diese Walzen eigentlich gedacht sind. Sonst könnte man evtl. mal mit einer Artikelnummer o.ä. viel effektiver auf die Suche gehen. Evtl. gibt es auch noch kürzere Versionen, die man mit einer exakten Typenbezeichnung schnell finden kann. Möchte aber sagen, daß ne breite Walze auch schon so ihre Vorteile hat. Also da kann man auch mal ein großes Blech/Platine o.ä. ganz locker mit bürsten. Als Alternative könnte man einfach so eine Satiniermaschine kaufen, und mit der 100mm breiten Walze über das liegende Objekt drüberfahren. Wird etwas ungleichmäßiger, aber sollte auch gehen. Vernünftige Maschinen dieser Art kosten aber.
Paul, du hast dabei vergessen, dass die meisten krankenversichert sind und im Falle eines (selbstverschuldeten) Unfalls trotzdem diese Krankenversichertengemeinschaft für die Behandlung eben solcher Ignoranten aufkommen muß. Die Einwände dienen nur dem Zweck, das Ansteigen der Beiträge zu dämpfen.
Hier findet man was zum Thema Satinierwalze http://www.picard-kg.de/de/schleifwerkzeuge/82-schleifwerkzeuge/140-satinierwalzen-fapi-fleece
Paul Baumann schrieb: > Ich würde an Deiner Stelle nicht einen Gedanken an > irgendwelche Zusatzausrüstungen Um Gottes Willen Paul, das mache ich auch nicht! Lese gern eventuelle Vorschläge, und oftmals lohnt es sich, darüber zu diskutieren. Umbauen würde ich nur was, wenn ich mir sofort sage "wow, das wäre echt nötig, oder ein totaler Gewinn". Vorher ist das reiner Smalltalk. Meine Sorge gilt bisher allein dem Staub. Denn die Maschine ist bei weitem nicht so gefährlich wie ne Kreissäge, die mit allen nur denkbaren Sicherheits-Schikanen ausgestattet ist. Man kann kurzzeitig problemlos an die rotierende Walze fassen, es ist fast schon cool..;-) Natürlich kam auch schon vor diesem Thread der Gedanke auf, was wäre wenn man da mit z.B. nem Handschuh zwischngeraten würde....ist wohl normal bei so einem offenen, recht schnell drehenden Objekt, sich darüber Gedanken zu machen. Evtl. mache ich beim nächsten Anwerfen der Maschine sogar mal einen Test diesbezüglich, ob man überhaupt etwas Größeres dazwischen "saugen" kann. Also in erster Linie geht es dabei ja darum, wie stark die Walze selbst nachgeben kann. Evtl. kann sie das gar nicht, und z.B. ein Handschuh wird nur so weit eingezogen, bis der Finger kommt. Ein Stück Stoff wird voraussichtlich ja auch nicht viel stärker eingezogen wie eine Platine. Und die kann man wie gesagt easy halten, und sogar zurückziehen. Muss mir nur noch ne Hand beim Schlachter des Vertrauens suchen, die in den Handschuh kommt ;-)
... und auch bei ibäh findet sich einiges dazu... inkl. Wellen http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=satinierwalzen&clk_rvr_id=790130278574&adpos=1o1&MT_ID=43&crlp=24185095546_109&device=t&geo_id=33421&keyword=satinierwalzen&crdt=0 Have fun... tokabln
Uwe S. schrieb: > Muss mir nur noch ne Hand beim Schlachter des Vertrauens suchen, die in > den Handschuh kommt ;-) Da gewinnt ja die Losung: "Meine Hand für mein Produkt!" eine neue Bedeutung. ;-) http://www.ebay.de/itm/Meine-Hand-fuer-mein-Produkt-Bild-DDR-Museum-Tutow-/180602434428?nma=true&si=8Y4RxK%252BKRj6J5WmNWR7AVQKEIPk%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Unverdrossen > -Paul- Danke! Trollmodus an An alle anderen: Stellt euch mal einer vor Ihr bekommt einen Stichsäge in die Hand, ganz zu schweigen von einem HAMMER und sogar aus dem Baumarkt!!!! Und erst die Straße überqueren. Himmelswillen ... Himmelfahrtkommandos auf 2 Rädern. Von Schulport reden wir besser gar nicht. So viele Knochenbrüche hatte ich nirgends anders. PC + Internet beschütze meine sterbliche Hülle Trollmodus aus Dort wo Laien ohne Aufsicht/Einweisung ran gehen, sollte man Vorsicht walten lassen. Für den Rest gibt es Betriebsräume und gesunden Menschenverstand bzgl. Gefahrenvermeidung. Grüße Widerwillen
Paul Baumann schrieb: > Da gewinnt ja die Losung: "Meine Hand für mein Produkt!" eine neue > Bedeutung. Der gefällt mir! ;-) Torsten K. schrieb: > und auch bei ibäh findet sich einiges dazu Ja, die 100mm-Teile sind ja bekannt, nur grade etwas ungünstig vom Maß her.
In den Organspendeausweisen von Waldarbeitern, die mit einem Waldmoped unterwegs sind, stehen auch weitere Ersatzteile, wie Hände (links und rechts), ganze Arme und Beine. Der Schniedel wird wohl durch eine Kettenhose einigermaßen geschützt sein, so dass sie ihre Gene wider Darvin noch weiter verbreiten können.
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