Hallo, laut diesem Link http://www.engineering-igmetall.de/sites/default/files/2013-2014-Ingenieurgehalter-Kueste.pdf bekommt man in Niedersachsen als Master in einem IGM-Betrieb bei einer 35 h-Woche ein Eintiegsgehalt von 57.750 €, d.h. bei 40 h/Woche läge das Einstiegsgehalt bei 66.000 €. Ist das real oder wo ist der Denkfehler? Aus anderen Quellen habe ich gehört, dass man als Master in Norddeutschland eher mit einem Einstiegsgehalt von 50k rechnen kann, aber 66k?
Du musst gar nicht auf 40h hochrechnen... So einen Vertrag bekommst du sowieso nicht, schon gar nicht als Einsteiger! Weiterhin rechnet die IG Metall da extrem optimistisch. Wo nimmst du außerdem die 57.750€ her? 57k zum Einstieg sind möglicherweise beim Daimler in BW drin, ansonsten aber mMn. in keiner Firma. Selbst mit EG13 BW kommen allerdings keine 57k zusammen... Die Leistungszulage fällt gerade am Anfang auch sehr niedrig aus.
"... Entwicklungsingenieur mit abgeschlossener Hochschulausbildung und 2 Jahren in der bestehenden Entgeltgruppe." Also mit 2 Jahren BE, mindestens. Einstieg vermutlich ohne Leistungszulage und volles Urlaubs- & Weihnachtsgeld erst nach 2 Jahren. Einstieg könnte zusätzlich in Stufe 9 erfolgen?
Wo liest du in dem Dokument bitte was von "Eintiegsgehalt von 57.750 €" ???
Ich zitiere einen der führenden Profs einer FH in Niedersachsen:
Kalkulieren Sie mit bei dem Abschluss "Dipl.-Ing. (FH)" bzw. Bachelor
mit mindestens 7 Semestern Regelstudienzeit aktuell (2011) mit
bis 35.000 € p. a. ("p. a." = pro Jahr) bei einem schlechten
Abschluss, wenn eine Firma händeringend einen Ingenieur sucht oder Sie
nur einfache Sachbearbeitertätigkeiten durchführen
ca. 35.000 - 40.000 € p. a. bei einem befriedigenden Abschluss oder
in einem kleinen Unternehmen in einer Region mit sehr niedrigen
Lebenshaltungskosten
ca. 40.000 - 47.000 € p. a. bei einem guten bis sehr guten Abschluß
in einem großen Unternehmen im Wolfenbütteler Umland (Ausnahme: VW, s.
u.)
ca. 50.000 € p. a. bei einem herausragenden Abschluss und passenden
Spezialkenntnissen bei einem sehr großen Arbeitgeber der IT- oder
Automobil-Branche in einer Metropole Süddeutschlands
Die Einstiegsgehälter von Diplomingenieuren von der Uni sowie von
Master-Absolventen liegen um ca. ca. 2500-4000 € p. a. über den obigen
Werten.
Nach ca. 5 Jahren Berufspraxis können Sie als gefragter Experte und
nachweislich erfolgreicher Projektleiter durchaus 70.000 € p. a. und
deutlich darüber verdienen.
Die VW AG nimmt eine Sonderrolle bzgl. des Gehaltes ein. Hier verdiente
ein Facharbeiter schon seit langer Zeit wesentlich mehr als ein
Ingenieur mit einigen Jahren Berufserfahrung in anderen Unternehmen. Die
Einstiegsgehälter für Jungingenieure bei VW liegen bei ca. 54.000 € p.
a. und darüber.
Sockenpuppe schrieb: > Wo liest du in dem Dokument bitte was von "Eintiegsgehalt von > 57.750 €" ??? In der Tabelle für Niedersachsen auf der zweiten Seite
yoschka hat vollkommen recht. bin als Bachelor of Engineering mit Schnitt 2,0 und 7 Semester regelstudienzeit mit 44k eingestiegen im Raum Wolfsburg und Braunschweig.
Christian schrieb: > Sockenpuppe schrieb: > Wo liest du in dem Dokument bitte was von "Eintiegsgehalt von 57.750 €" > ??? > > In der Tabelle für Niedersachsen auf der zweiten Seite Ich seh es immer noch nicht, auch mit Suchfunktion... auch egal wohl
Socke schrieb: > Christian schrieb: >> Sockenpuppe schrieb: >> Wo liest du in dem Dokument bitte was von "Eintiegsgehalt von 57.750 €" >> ??? >> >> In der Tabelle für Niedersachsen auf der zweiten Seite > > Ich seh es immer noch nicht, auch mit Suchfunktion... auch egal wohl Ich auch nicht!
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Ich habe dieses Jahr meinen ersten Job nach dem Studium (Master Informatik Uni) angenommen und wurde in ERA 9 Küste eingestuft, bekomme also 4.116€ brutto pro Monat und 13,26 Gehälter pro Jahr bei einer 35-Stunden-Woche, was einem Einstiegsgehalt von ca. 55k entspricht. Meine Gehaltsforderung im Gespräch lag bei 48k. Nach der Probezeit (3 Monate) erhält man eine Leistungszulage von 6%, allerdings wird in diesem Unternehmen nach der Probezeit auf 40 Stunden erhöht - ab dann werden es also ca. 66k pro Jahr sein. Das steht abgesehen von der Anzahl der Gehälter alles genau im Tarifvertrag erklärt, eigentlich müsste jedes Unternehmen, das nach ERA-Küste zahlt, jeden Absolventen von FH-Bachelor bis Uni-Master genau so behandeln. Hier ist eine Entgelttabelle auf der letzten Seite rechts unten: http://netkey40.igmetall.de/homepages/kiel/hochgeladenedateien/Bilder/Aktuelles/2013-05/Tarifinfo4_Web.pdf Und hier in §4 die Regelung, wer welche Stufe bekommt: http://www.boeckler.de/pdf/ta_tvg60_2003%20era_nordverbund_metallindustrie.pdf Edit: Nochmal nachgeschaut, laut Vertrag 13,26 Monatsgehälter.
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Bearbeitet durch User
Ist es wirklich so, dass in ERA ein BSc. von der FH genauso viel verdient, wie ein MSc. von der Uni? Also jede Art von Abschluss identisch behandelt wird?
Nein, in den meisten Fällen wird ein Master/Diplom eine Stufe niedriger angesetzt. FH/Uni macht dagegen meist keinen Unterschied in der Einstufung. Hin und wieder hört/liest man, dass FH Bsc. zwei Stufen niedriger angesetzt werden, aber das ist eher die Ausnahme. Im IGM Küste-Vertrag steht ja auch sowohl bei 9 als auch 10, dass da jeweils ein Hochschulstudium in der Regel reicht.
Fragender schrieb: > Ist es wirklich so, dass in ERA ein BSc. von der FH genauso viel > verdient, wie ein MSc. von der Uni? Also jede Art von Abschluss > identisch behandelt wird? Ja, denn die Entgeltstufe bezieht sich bei ERA immer auf eine ganz bestimmte, ausgeschriebene Stelle. Wenn ein Bewerber als geeignet erscheint, bekommt er diese Entgeltstufe, egal ob er jetzt Bachelor oder Master ist. Rein theoretisch auch ohne Studium, nur dann wird er kaum die Anforderungen für den Job erfüllen und wird bereits vorher aussortiert.
Christian schrieb: > Ist das real oder wo ist der Denkfehler? Das Unreale und denkfehlerische ist, dass man heutzutage gar nicht mehr in die IGM Küste als Absolvent einsteigen kann. Das ist schon eine sehr unreale Entwicklung heutzutage. Als Ausgelernter Mechaniker möglich, aber als studierter kaum eine Changse. Was teuer ist, muss noch teurer abgewendet werden. Danke IGM.
ing. schrieb: > Das Unreale und denkfehlerische ist, dass man heutzutage gar nicht mehr > in die IGM Küste als Absolvent einsteigen kann. Schon recht alt der Thread, aber für mich trotzdem so aktuell wie unverständlich: Wenn ein Unternehmen tarifgebunden ist, wieso bekommt man dann als Absolvent keinen dem Tarif entsprechenden Vertrag?
tatsächlich schon über 2 Jahre alt :D Falls das Unternehmen tarifgebunden ist bekommt man natürlich auch als Absolvent den Tarifvertrag. In meinem Fall: B. Science, Automobil OEM Stuttgart (welcher nur? ^^) Einstieg EG12 auf 40h (~4950€) Vorweg: Nein kein Troll
Wo wir schonmal dabei sind, falls es wen interessiert. Ich, 24, (M.Sc. einer TU9) bin jetzt in einem Dax-Konzern mit EG09 Bayern eingestiegen. Mit 40h Woche also auch schon deutlich über 50k (Sonderleistungen mal außen vor).
Beitrag #5114859 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ok, ich war schon sehr verwirrt über die Aussage, aber vermute mitterweile die Aussage bezog sich hauptsächlich darauf, dass es einfach vergleichsweise wenig Stellen bei entsprechenden Unternehmen gibt. Möglicherweise auch darauf, dass man meist niedriger eingestuft wird als man es selbst vermuten würde. Anders kann ich mir die Aussage jedenfalls nicht erklären. Was mich aber eigentlich noch mehr interessieren würde (wo hier schon mindestens zwei mit entsprechender Erfahrung sind): Wie ist es bei euch mit den Sonderzahlungen geregelt? Mich interessiert weniger die Größe, als ab wann ihr etwas bekommen habt und ob das verhandelbar war. Also habt ihr z.B. schon in der Probezeit Leistungszulage, Urlaubsgeld und Betriebliche Sonderzahlungen oder anderes erhalten? Habt ihr während der Einstellung über Sonderzahlungen und/oder die Entgeltgruppe verhandelt oder war das fest vorgegeben?
Genervt schrieb im Beitrag #5114859: > Ganz klar... > 100k im Jahr.. laute Träumer hier.. Vielleicht habe ich es überlesen. Aber ich konnte nirgendwo etwas von 100k lesen... Ravera schrieb: > Also habt ihr z.B. schon in der Probezeit Leistungszulage, Urlaubsgeld > und Betriebliche Sonderzahlungen oder anderes erhalten? > Habt ihr während der Einstellung über Sonderzahlungen und/oder die > Entgeltgruppe verhandelt oder war das fest vorgegeben? In der Probezeit (3 Monate) erhält man keine Leistungszulage. Hier wird das Grundgehalt auf die nächsten 50€ aufgerundet. Bei der Erstbeurteilung (~ 2. Monat) werden Ziele für die nächsten 6 Monate vereinbart. Nach diesen 6 Monaten erhält man die erste Leistungszulage. Urlaubsgeld wird meines Wissens nach einmal jährlich ausbezahlt (bin mir nicht sicher). Weihnachtsgeld wird je nach Dauer der Zugehörigkeit ausgezahlt. Mindestens muss man 6 Monate beim Betrieb sein um 25% Weihnachtsgeld zu erhalten (Werkstudententätigkeiten davor werden angerechnet). Verhandelt habe ich bei meiner EG, wurde aber recht schnell abgewürgt, da ich als Absolvent BA ohne nennenswerte Berufserfahrung keine Argumente hatte.
Beitrag #5115184 wurde von einem Moderator gelöscht.
Genervt schrieb im Beitrag #5115184: > Diese Ahnungslosigkeit in dieser job Threads sind erschreckend.. > Angefangen von Wunsch oder Traumgehälter bis was soll ich anziehen oder > wie sage ich den Termin ab..ist unvorstellbar.. > Ich glaube teilweise die kommen aus dem Frage Mutti Forum.. > Könnt ihr schon alleine auf die Toilette??. Da ist wohl einer genervt, weil er keine Eier oder zu schlechte Orthographie hat, um das zu verlangen was ihm zusteht. Natürlich kann man verhandeln und zwar so, dass beide Seiten ihr Gesicht wahren. Ich habe mich vor zwei Jahren nach meiner Promotion auf eine Stelle als Software-Ingenieur beworben, die zugegeben genau auf mein Promotionsthema passte. Deshalb bin ich mit 90k Grundgehalt in die Gehaltsverhandlung eingestiegen. Das war dann natürlich nicht das Endergebnis, aber es kamen einige Sonderleistungen dazu und wir haben eine Gehaltserhöhung nach der Probezeit festgeschrieben. In der Summe bin ich jetzt nach zwei Jahren also sogar über 90k. Also sei nicht "Genervt", sondern geh zu deinem Chef und verlange was dir zusteht. Das setzt natürlich voraus, dass du auch etwas auf dem Kasten hast.
Ansould schrieb: > bin ich mit 90k Grundgehalt in die > Gehaltsverhandlung eingestiegen Sehr gut, vorbildlich!
Ich kann jetzt nicht für NS sprechen, aber für NRW. Immer diese Pessimisten hier: Ich komme aus NRW und kenne genug, mich eingeschlossen, die EG 12 (einige wenige EG 13) zum Einstieg bekommen. Nach der 3 monatigen Probezeit (10% LZ) liegt man bei 60k (40h, EG 12). In NRW gibt es (mindestens) 116 Firmen die IGM gebunden sind (*1). In NS wird es sicherlich auch mehr geben als man denkt. Jetzt der Haken: 1) Im Vergleich zur Firmen Anzahl aller Firmen ist das natürlich die Minderheit. 2) Es gibt Firmen, die einem Bachelor auch nur 10 anbieten. Arbeitsplatzbeschreibung hin oder her. 3) NRW ist Absolventenhochburg und ING Exporteur. Mit einem Master mit >2.0 und mehr als 1-2 Semester länger wird es beim Zulieferer schwierig. Dann bleibt für viele nur der Umweg über den Seelenhändler (Brunel, Ferchau, ...). Also ihr Pessimisten, bitte bleibt mal objektiv. Man kann ein sehr gutes Einstiegsgehalt erreichen, muss aber nicht. Aber diese pauschalen Aussagen wie "In München, Stuttgart kannst du höchstens 50k bekommen. Aber stell dich auf 35-40k bei der Leihbude ein" sind einfach nur für die Tonne. @Threadstarter Bewerbe und verkaufe dich vernünftig. Dann kannst du deine Eingangsfrage selber beantworten. (*1): http://www.igmetall-nrw.de/news/2015/13-900-beschaeftigte-trotzen-der-kaelte-und-demonstrieren/
Objektiv schrieb: > Nach der 3 monatigen > Probezeit (10% LZ) liegt man bei 60k (40h, EG 12). Es ist wohl sehr unüblich, dass ein Anfänger einen der durchaus begehrten, da stark limitierten 40h-Verträge (nach IG Metall Tarifvertrag) bekommt. Daher ist das mit den 60k schöngerechnet. Zudem sind 10% Leistungszulage direkt nach der Probezeit viel zu optimistisch angesetzt.
Objektiv schrieb: > Ich komme aus NRW und kenne genug, mich eingeschlossen, die EG 12 > (einige wenige EG 13) zum Einstieg bekommen. Na da bin ich jetzt aber gespannt, wer die EG13 zahlt...
abc schrieb: > Objektiv schrieb: > Ich komme aus NRW und kenne genug, mich eingeschlossen, die EG 12 > (einige wenige EG 13) zum Einstieg bekommen. > > Na da bin ich jetzt aber gespannt, wer die EG13 zahlt... Wilo und Kostal. Bei Kostal haben beide Kollegen jedoch vorher ihre MA geschrieben. Kenne aber auch 2 andere, die bei Kostal die EG 12 angeboten bekommen haben (waren da weder HiWi noch Masterand). @Qwerts Die LZ hängt natürlich von der Bewertung ab. Es gibt Chefs, die allen das gleiche zahlen, also 10% in NRW. Andere Chefs werden einen eher mit 4-6% abfrühstücken. Ich kenne eine Firma, die standardmässig 39h anbietet. Klar, der Zusatzvertrag ist mit dem BR abgestimmt und muss jedes Jahr neu unterschrieben, aber 35h ist bei IGM Firmen nicht in Stein gemeißelt. Ich wollte mit meinem Post jetzt keine absoluten Aussagen tätigen, sondern eher zeigen, dass man durchaus ein gutes Einstiegsgehalt bekommen kann. Ob man es auch bekommt hängt dann wieder von 1001 Faktoren ab.
an sich ist schonmal Fakt, wenn du einen IGM Tarif hast, dann hast du alles richtig gemacht und brauchst dir finanziell keine Sorgen mehr machen
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