Hallo zusammen, ich würde gerne eine Steuerung für Elektromotoren (12V/24V bis 1kW) bauen. Dennoch bin ich mir noch nicht ganz darüber im klaren, wie ich das mit der High-Side Ansteuerung des N-MOSFETs machen soll. Ich hatte mir den MCP14700 als Treiber rausgesucht, jedoch würden sich die Motoren mehrere Stunden in die selbe Richtung drehen. Demnach wäre ja irgendwann der Bootstrap Kondensator leer, oder? Sollte ich dann eher eine Ladungspumpe oder einen galvanisch getrennten DC/DC Konverter benutzen um den Kondensator voll zu halten? Wenn eine Ladungspumpe besser wäre, würde nicht irgendwann die Spannung im Kondensator zu groß werden, sodass das Gate des MOSFETs futsch geht? Es fliest ja fast kein (Leck-) Strom aus dem Gate, richtig? Verwenden wollte ich 4 bzw. 8 mal den IRFP4368. Danke für eure Antworten im Voraus Clément PS: bin noch Anfänger in der Leistungselektronik
Halbbruecken sind fuer PWM, nicht fuer statische Ansteuerung.
Der Lowside MOSFET würde ja mit PWM betrieben werden. Oder ist das trotzdem nicht ok?
Clément Kammler schrieb: > galvanisch getrennten DC/DC Konverter Ich würde diesen Weg gehen! Das ist überschaubarer und man kann nicht viel falsch machen. Es sei denn, Du willst beim Preis unbedingt noch ein paar Euro herausschinden... Alternative: die PWM nicht bis 100% (DC) ausnutzen, damit der Bootstrap Kondensator immer geladen wird. Gruß Dietrich
Beispiel: Quadrant A ist aus Quadrant B ist gepulst Quadrant C ist an Quadrant D ist aus Wird dann der Kondensator von Quadrant C wirklich geladen? http://de.wikipedia.org/wiki/Vierquadrantensteller#mediaviewer/File:Vierquadrantensteller.svg
Nochmal zum MCP14700: http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/22201B.pdf Ich habe vor die MOSFETs mit 5V Gatespannung zu betreiben. Für Low-Side ist das ja soweit kein Problem. Wenn ich einen 2,7 Ohm Widerstand verwende erreiche ich einen Strom von etwa 1,85A, das hält der Treiber ja aus. Nun bin ich aber etwas verwirrt bei der Auslegung der High-Side Ansteuerung: Im Datenblatt steht (S.5, links oben), dass V_phase im Bereich: V_boot - 7V bis V_boot + 0,3V liegen muss. Angenommen: V_phase = 12V , darf V_boot dann nur zwischen 5V und 12V liegen? bzw. V_phase = 24V , V_boot = 17V bis 24V ? Oder ist hier nur die Rede vom Potential zwischen PHASE und BOOT? Dann wäre es doch egal mit welcher Spannung die Motoren betrieben werden, oder?
Vergiss die Maximum Ratings auf seite 5. Der obere Fet kann nicht konstant an sein. Es muss PWM sein. Sonst wird der Boostrap nicht (nach-)geladen. Falls der konstant an sein muss, musst du einen P-FET verwenden und selbst ansteuern.
Ein P-Fet ist aber sehr ungünstig. Warum darf ich den Bootstrap Kondensator nicht mit einem DC/DC Konverter laden und dauerhaft anlassen?
Kann mir darauf keiner eine Antwort geben? Warum sollte man den High-Side MOSFET nicht "geöffnet" lassen? Oder wäre der IR2183 geeigneter?
Der highside-FET und der lowside-FET dürfen nie gleichzeitig eingeschaltet sein --> "shoot through". Google mal nach diesem Stichwort. Falls du mit Treibern deine H-brücke ansteuern möchtest, kommst du nicht drumherum deine highside und lowside-seite jeweils mit PWM zu bespaßen. Bootstrap-C muß permanent immer wieder geladen werden (s. Bemerkung von Vorpostern). Hier auf uC.net gibt sehr gute Artikel zu solchen Themen. Ich empfehle dir die Suche zu bemühen und die Artikel durchzulesen.
Hallo Max, danke für deine Antwort, aber die High und Low-Side FETs wären ja nicht auf einer Seite gleichzeitig an. Dass es einen Kurzschluss geben würde ist mir bewusst. Nur da die Motoren selten im Rückwärtsgang betrieben würden, wollte ich den Cap mit einem DC/DC Konverter laden.
Nochmal: Dass die Quadranten IMMER über Kreuz betrieben werden müssen und ein Delay aufgrund des Shoot Througs notwendig ist, war mir auch klar. Das ist ja mittels des ECCP eines PICs kein Problem. Vielleicht hätte ich das von Anfang an nenne sollen.... Und mit dem Vorwissen: Ist es denn möglich (den entsprechenden) High-Side MOSFET mittels DC/DC Konverter auf leitend zuhalten?
Clément Kammler schrieb: > Ist es denn möglich (den entsprechenden) High-Side MOSFET mittels DC/DC > Konverter auf leitend zuhalten? Ja. Ich sehe nichts was dagegen sprechen würde. Clément Kammler schrieb: > PS: bin noch Anfänger in der Leistungselektronik Dann solltest du aber damit rechnen, dass deine Schaltung sich in der Experimentierphase auch mal in Rauch auflöst. Clément Kammler schrieb: > (12V/24V bis 1kW) Heisst 50 - 100A Nennstrom, also Anlauf oder Blockierstrom bei 300 - 800A je nachdem wie niederohmig deine Stromversorgung ist. Bei den Strömen ist jedes bischen Leitungsinduktivität in der Lage dir energiereiche Spannungspeaks zu erzeugen.
Hallo Udo, Danke für deine Antwort. Die 42-84A wären ja auch nur Anlaufströme/Spitzenwerte. Wenn der Zug mal rollt wird weniger/etwa die Hälfte verbraucht. Ich werd's einfach mal ausprobieren xD
Gast
#4596925
hier habe ich eine Power-H-Brücke gefunden: http://ups.bplaced.de/Power_H/Power_H_Bridge.htm
Wenn du DC/DC Wandler benutzt, kannst du dir den Treiberbaustein auch sparen. Es reicht ein Gatetreiber Optokoppler wie z.B. der HCLP3180, der bis zu 1A Gatestrom liefern kann. Den speist du vom DC/DC Wandler. Leider wirst du für eine H-Brücke allerdings zwei DC/DC Wandler brauchen, bzw einen mit 2 unabhängigen Ausgängen. Bernadette schrieb: > hier habe ich eine Power-H-Brücke gefunden: > > http://ups.bplaced.de/Power_H/Power_H_Bridge.htm Auch die hat das Problem mit dem immer leerer werden Bootstrap-C.
Ich habe das inzwischen schon mit MIC4101 Treibern und isolierten DC/DC Konvertern probiert. Geht gut! Trotzdem danke für die Beiträge.
Gast
#4597033
http://www.infineon.com/dgdl/an-978.pdf?fileId=5546d462533600a40153559f7cf21200 In dieser AppNote steht auf S. 17 (Figure 16), wie man mithilfe eines 555-Timers den Bootstrap-Kondensator ständig auflädt, sodass der High-Side-FET ständig an bleiben kann.
Ich habe die 1W Variante von Murata genommen ;)
Mit der Bootstrap Schaltung hat man aber immer die selbe Spannung. Wenn ich jetzt einen 24V oder 36V Motor nehme reicht es dann doch nicht mehr. Mit dem galvanisch getrennten DC geht's gut.
Gast
#4597039
Clément K. schrieb: > Mit der Bootstrap Schaltung hat man aber immer die selbe Spannung. Öh, nein? Die Bootstrap-Schaltung "addiert" die Versorgungsspannungs des Treibers (zB 12V) auf die Versorgung des Motors (24V, 36V, 300V...) - also die High-Side-Spannung - sodass am Gate immer genug anliegt zum durchschalten. Das funktioniert unabhängig von der Motor-Spannung, die kann bei manchen Treibern sogar sehr groß werden (zB 1200V bei manchen Infineon-Treibern).
Dann hab ich was dazu gelernt ^^ danke
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