Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik HP/Agilent/Keysight 6632B was taugen die dinger?


von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

könnte günstig ein besagtes netzteil bekommen. Was taugen die dinger 
offenbar wird es schon seit HP zeiten bis heute gebaut. Was ist dass 
ding wert?

von Gerd E. (robberknight)


Lesenswert?

Qualitativ hochwertig, stabil und zuverlässig.

Aber primär für den Betrieb in Racks, automatisierten Testanlagen etc. 
gedacht. Daher nen paar Nachteile beim Einsatz im Labor:

- Groß und sperrig
- Ausgänge normal nur hinten, vorne gibt es als Option, findet man aber 
nur selten
- Ausgänge vorne kann man aber selber mit etwas Geschick nachrüsten
- laut

Mir wäre der Platz im Regal zu wertvoll, da würde ich lieber mehr 
ausgeben um ein kleineres Netzteil zu bekommen. Aber wenn der Platz kein 
Thema ist, dann ist das sicher ein sehr gutes Netzteil.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Stabile Kiste, habe ein 6633B hier.

Keine Ahnung, was die wert sind, ich würde es jedenfalls nicht
verkaufen. :-)  Vor allem zum Aufnehmen von Lade-/Entladekurven
von Akkus sind die Teile nett.

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

was ist der unterschied zwischen den HP/Agilent/Keysight modellen. Neu 
kostet es 2600 Euro bei eBay bekommt man für 650Euro das HP das Agilent 
hab ich nicht gefunden und das Keysight gibt es nicht gebraucht.

So wie ich verstanden habe, ist es ein 2 Quadranten Netzgerät 
(Source/Sink). Stimmt das?

von Micha S. (ernie)


Lesenswert?

Gerd E. schrieb:

> - Ausgänge vorne kann man aber selber mit etwas Geschick nachrüsten

da gibt es ein paar gute Anleitungen im Netz:

http://www.jave.de/blog2/?p=199

oder beim ADHS-Australier (der hat es allerdings beim 6643A gemacht):

http://www.eevblog.com/2014/09/27/eevblog-667-agilent-6643a-power-supply-binding-post-hack/

Micha

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Jan R. schrieb:
> Keysight gibt es nicht gebraucht.

Die Umbenennung von Agilent in Keysight ist noch nicht so lange her.

> So wie ich verstanden habe, ist es ein 2 Quadranten Netzgerät
> (Source/Sink). Stimmt das?

Ja.  Aber logischerweise pustet es im “Sink”-Modus einiges an Luft
durch die Kante.

von Micha S. (ernie)


Lesenswert?

Jan R. schrieb:
> was ist der unterschied zwischen den HP/Agilent/Keysight modellen. Neu
> kostet es 2600 Euro bei eBay bekommt man für 650Euro das HP das Agilent
> hab ich nicht gefunden und das Keysight gibt es nicht gebraucht.

beim Singer soll das Teil 260,- € kosten. Sollte das beim Singer soviel 
günstiger sein als woanders?

http://www.helmut-singer.de/stock/-309150288.html

> So wie ich verstanden habe, ist es ein 2 Quadranten Netzgerät
> (Source/Sink). Stimmt das?

ja, sowohl Quelle als auch Senke und immer bis 5 A.

Micha

von Rtx2000 (Gast)


Lesenswert?

Hallo

nur zur Info bei EBay gibt es das Netzteil 6632B für 179€ von Rosenkranz 
Elektronik. Auf der I-Seite direkt 126€ ohne Steuer und Versand.

von Micha S. (ernie)


Lesenswert?

Rtx2000 schrieb:

> nur zur Info bei EBay gibt es das Netzteil 6632B für 179€ von Rosenkranz
> Elektronik. Auf der I-Seite direkt 126€ ohne Steuer und Versand.

das hört sich schon realistischer und besser an, ja!

Micha

von Philipp (Gast)


Lesenswert?

Leider habe ich auf die schnelle nichts zur maximalen Eingangsspannung 
gefunden.

Weiß jemand ob das 6632b auch Strom gegen größere Spannungen als 20V 
senken kann?

von Tom (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

so richtig schlau wurde ich aus dem Manual nicht. Wie funktioniert das 
Sink denn? Kann ich zum Beispiel meinen Schaltregleraufbau mit definiert 
x A belasten oder stellt man eine konstante Spannung am 6632b ein und es 
fliesst dann halt bei größerer Spannung außen ein Strom in das 6632B?
Zweiteres wäre als echter Ersatz für eine elektronische Last dann ja nur 
bedingt brauchbar.

Lg Tom

von Rtx2000 (Gast)


Lesenswert?

Ich verstehe die Anleitung so, das man nur die Spannung einstellen kann. 
Somit wir das Netzteil bis zum maximal eingestellten Strom versuchen im 
CV Modus zu bleiben. Die Spannung sollte aber auch auf 0V einstellbar 
sein und das Netzteil den maximal eingestellten Strom als Senke ziehen. 
Und zur maximalen Spannung gilt laut Handbuch: "If you attempt to 
operate the dc source beyond its output ratings, the output of the unit
will become unregulated. This is indicated by the UNR annunciator on the 
front panel." Ich habe aktuell kein Gerät hier um die Funktion zu 
testen.

von Armin X. (werweiswas)


Lesenswert?

Ich hab ein Gerät aus der Serie, das bis 100V und 1A. Ist, glaub ich das 
34er.
Wenn man das als Senke betreibt arbeitet es die Angelegte (Akku)Spannung 
bis auf die am Display eingestellte Spannung herunter und geht dann in 
Spannungsregelung über.
Wie hoch Du Schadfrei über die 20V des 6632 gehen kannst weis ich dir 
leider nicht.

www

von Hendi (Gast)


Lesenswert?

Ich denke ab dem erreichen der OVP leitet der Thyristor .

Keine gute Idee, Geräte außerhalb der Spezifikation zu nutzen. Habe 
mehrere aus der Familie zuhause und auf der Arbeit. Zufrieden damit.

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

Hendi schrieb:
> Ich denke ab dem erreichen der OVP leitet der Thyristor .
>
> Keine gute Idee, Geräte außerhalb der Spezifikation zu nutzen. Habe
> mehrere aus der Familie zuhause und auf der Arbeit. Zufrieden damit.

Hab mir auch mal nen Schaltplan angeschaut, soweit ich verstehe Zündet 
der Thyristor beim überschreiten der Positiven Rail.

Wie Detektoren das netzgerät eigentlich den gezündeten Tyrystor? Oder 
muss man das Netzgerät abschalten um ihn wieder zu sperren?

von senke (Gast)


Lesenswert?

Die Ausgangsspannung muss einmal so weit abfallen, dass der Haltestrom 
des Thyristors unterschritten wird. Zur Not eben ausschalten...

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Wenn man unbedingt Ströme aus größeren Spannungen senken will könnte man 
ja einen Widerstand in Reihe schalten.

von Hendi (dg3hda) (Gast)


Lesenswert?

@JanR:

Ich habe es gerade nicht aufgebaut - ich versuche mir anzugewöhnen 
unbenutztes Zeug in den neuen Schrank zu stellen :)
OVP muss man tatsächlich durch Gerät ausschalten zurücksetzen, glaube 
ich. Vielleicht reicht auch Output off, ich erinnere mich nicht mehr so 
genau. Hab das nur einmal geprüft. Die Auslösung der Crowbar erfolgt 
auch durch Messen und Steuerung, es gibt eine "OVP Kalibrierung", hat 
wahrscheinlich auch etwas längere Ansprechzeit als analoge Crowbar. Und 
man kann den OVP-Ansprechwert einstellen - normalerweise etwas oberhalb 
dessen was das Gerät als AUsgangsspannung kann (Bei mir max. ca. 20,4V 
und 22,X V OVP), aber kann es auch statt als Netzteil- als Schutz für 
den Verbraucher einstellen.

Die Betriebsspannungen sind wImre ca. +40 und -40V bei 6632, ich denke 
spätestens wenn diese Werte überschritten werden wird es unschön.

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

habe das ding bekommen und der RS232 am 6632b ist leider eine Männliche 
buchse. bei meinen Anderen Programmierbaren Netzgeräten, immer weiblich. 
wo bekomme ich ein Kabel weiblich auf weiblich her, warum hat das blöde 
ding nen Männlichen stecker?

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

und nochwas komisches. wenn ich den Eingang einfach nur einschalte, 
verbruacht das Netzgerät über 100W ohne dass was dranhängt warum?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Jan R. schrieb:
> wo bekomme ich ein Kabel weiblich auf weiblich her,

Tante Reichelt?  Zumindest gab's da früher sowas.

> warum hat das blöde
> ding nen Männlichen stecker?

Vielleicht ist es ja ein ordentliches DCE (Data Computing Equipment),
dafür gedacht, ein Modem anzuschließen?  Dann bräuchtest du auch noch
ein so genanntes Nullmodem, aber auch das gibt's bei R (ein einfacher
Zwischenstecker).

(Ich hab's nie über RS-232 benutzt, immer nur GPIB.)

Jan R. schrieb:
> verbruacht das Netzgerät über 100W ohne dass was dranhängt

Die sollte man irgendwo als Wärme spüren …  Aber du hast auch
Wirkleistung gemessen, ja?  Nicht, dass das nur Blindstrom ist.

: Bearbeitet durch Moderator
von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

ja die spürt man hinten. der luftstrom wird warm.

Sicher Nullmodem? Oder geht auch normales?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Jan R. schrieb:
> ja die spürt man hinten. der luftstrom wird warm.

Sollte im Leerlauffall nicht so sein.

> Sicher Nullmodem? Oder geht auch normales?

Keine Ahnung, RTFDoku.

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

Jörg Wunsch schrieb:
> Jan R. schrieb:
>> ja die spürt man hinten. der luftstrom wird warm.
>
> Sollte im Leerlauffall nicht so sein.
dachte ich auch, wenn das netzgerät an ist, der output aber aus, 
verbraucht es 30W ist der output an aber keine last, 130W unter vollast 
sind es laut Agilent 250W dabei die Ausgangsleistung bei 100W liegt. Bei 
Vollast, liegt die Railspannung aber garnichtmehr soweit weg von 20V, 
könnte es also sein, dass die 100W normal sind. Eine innere last 
orgendwas, denn ich wüsste auch nicht was kaputt sein soll. funktioniert 
ja alles.
>
>> Sicher Nullmodem? Oder geht auch normales?
>
> Keine Ahnung, RTFDoku.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Jan R. schrieb:
> wenn das netzgerät an ist, der output aber aus, verbraucht es 30W ist
> der output an aber keine last, 130W

Ja, meins kommt auf ähnliche Werte: Leerlauf 33 W, mit aktivem Ausgang
118 W, unter Vollast 207 W.

Ist halt ein Lab-Netzteil, kein Energiesparwunder.

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

Hast du bei aktivem Ausgang auch garkeine Last dran sprich klemmen offen 
lassen?

Was verursacht diese Energieverschwendung vom Feinsten ein Querstrom 
durch die Transistoren? Aber soviel!!!

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Jan R. schrieb:
> Hast du bei aktivem Ausgang auch garkeine Last dran sprich klemmen offen
> lassen?

Yep.

Keine Ahnung, was in der Schaltung da so viel Leistung verplempert.

von ghl (Gast)


Lesenswert?

Soweit ich weiß ist der Querstrom recht hoch, um schneller Regeln zu 
können. Für Geräte ohne Sink-Fähigkeit wird auch ein sog. 
Bleeder-Transistor nahe des aktiven Bereichs betrieben um ggf. den 
Ausgangskondensator schnell zu entladen.

von senke (Gast)


Lesenswert?

ghl schrieb:
> Soweit ich weiß ist der Querstrom recht hoch, um schneller Regeln zu
> können.

Da ist was dran. Mein olles HP6269B nimmt ohne Last die Ausgangsspannung 
spontan mit der Drehbewegung des Potis zurück während die des EA760100 
sanft herunterläuft.

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

ghl schrieb:
> Soweit ich weiß ist der Querstrom recht hoch, um schneller Regeln zu
> können.

Sowas habe ich mir gedacht.

>Für Geräte ohne Sink-Fähigkeit wird auch ein sog.
> Bleeder-Transistor nahe des aktiven Bereichs betrieben um ggf. den
> Ausgangskondensator schnell zu entladen.

Naja aber unterhalb des Aktiven bereichs fließt ja nichts.

von Ulrich H. (lurchi)


Lesenswert?

Die Endstufe in dem Netzteil ist mehr oder weniger ein Klasse AB 
Verstärker, mit recht viel Ruhestrom. Ganz so viel wäre aber vermutlich 
nicht nötig. Die recht hohe Spannung vom Trafo tut ihr übriges zur hohen 
Leistung.

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

Hi,

ich muss mich nochmal melden. Also, wenn ich am Netzteil Bspw. 1,24V 
Einstelle, dann gibt es laut Klabriertem Agilent 34461A Multimeter 
1,2404V Aus. Stelle ich aber größere Spannungen ein z.b. 15V Dann zeigt 
das Multimeter 15,512V an. Die Abweichung, geht in eine nicht akzeptable 
weite.

Was ich noch dazu sagen muss, das integrierte "Messgerät" im Netzgerät 
zeigt 14,99V an. Wenn ich den Output ausschalte, kann man das Display 
des Netzgerätes, ja als Voltmeter verwenden. Schließe ich eine 5V 
Referenz an, zeigt das Multimeter 5,00..V an, das Netzgerät 4,999V Das 
passt also alles. Irgendwie gibt es eine Nichtlinearität. Hat jemand 
einen Tipp was man machen kann?

von Markus U. (markjus) Benutzerseite


Lesenswert?

Wie sind denn deine Sense-Leitungen angeschlossen?

von Alec T. (803)


Lesenswert?

Gerd E. schrieb:
> Daher nen paar Nachteile beim Einsatz im Labor:
> - laut

Hallo Leute,

sorry das ich den Thread noch mal rauskram, aber ich überlege grad mir 
das 6633B zuzulegen und frage mich gerade wie laut ist denn laut?

Ist/Sind der/die Lüfter geregelt?

Hab z.B. auch n TDK-Lambda GEN100-15, würde ich nicht mehr missen 
wollen, aber bei dem sind die Lüfter ungeregelt und so laut das man es 
zumindest nicht im Dauerlauf betreiben möchte.

Daher suche ich was mit n bischen weniger Bums (aber min. 50V, 2A) mit 
2-Quadranten Betrieb was bezahlbar ist und dennoch wenn es geht 
zumindest Zimmerlautstärke nicht überschreitet ;-)

Frohe Festtage schon mal :)

von Alec T. (803)


Lesenswert?

Achja, und kann jemand was zum 6633_A_ sagen? Kann jetzt ausm Datenblatt 
zumindest was die technischen Daten angeht keinen nenneswerten 
Unterschied finden. Ist das 6633B der Nachfolger?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Alec T. schrieb:
> Ist/Sind der/die Lüfter geregelt?

Ja, aber er ist selbst im Ruhemodus nicht zu überhören.  Ins Wohnzimmer
würde ich mir das Teil nicht stellen.

Was bei der A-Version anders war, kann ich dir leider auch nicht sagen.

von cos(phi) (Gast)


Lesenswert?

A/B ist bei HP entweder Tischgerät/Mobilgerät vs. Rackgerät oder eine 
aktualisierte Version. Bei letzteren ist es aber häufig so, dass B 
einfach nur die Revisionen der A-Version zusammenfasst, sprich ein 
B-Gerät hat garantiert die neueren Teile, während es bei A aufs Baujahr 
/ Servicegeschichte ankommt.

von cos(phi) (Gast)


Lesenswert?

Lüfter-Regelung lässt sich auch nachrüsten.

von Tom (Gast)


Lesenswert?

Tom schrieb:
> Hallo,
>
> so richtig schlau wurde ich aus dem Manual nicht. Wie funktioniert das
> Sink denn? Kann ich zum Beispiel meinen Schaltregleraufbau mit definiert
> x A belasten oder stellt man eine konstante Spannung am 6632b ein und es
> fliesst dann halt bei größerer Spannung außen ein Strom in das 6632B?
> Zweiteres wäre als echter Ersatz für eine elektronische Last dann ja nur
> bedingt brauchbar.
>
> Lg Tom

Armin X. schrieb:
> Ich hab ein Gerät aus der Serie, das bis 100V und 1A. Ist, glaub
> ich das
> 34er.
> Wenn man das als Senke betreibt arbeitet es die Angelegte (Akku)Spannung
> bis auf die am Display eingestellte Spannung herunter und geht dann in
> Spannungsregelung über.
> Wie hoch Du Schadfrei über die 20V des 6632 gehen kannst weis ich dir
> leider nicht.
>
> www

Hi zusammen,

diese Beiträge irritieren mich ein wenig. Daher, bevor ich nen Fehlkauf 
mache, kann mir jemand der das Gerät kennt vielleicht noch mal 
bestätigen das das Stromlimit auch im Senkenbetrieb gilt? Sprich 
CC-CV-Entladung möglich ist?

Danke und schönes Wochenende.

von Philipp C. (e61_phil) Benutzerseite


Lesenswert?

Tom schrieb:
> Daher, bevor ich nen Fehlkauf
> mache, kann mir jemand der das Gerät kennt vielleicht noch mal
> bestätigen das das Stromlimit auch im Senkenbetrieb gilt? Sprich
> CC-CV-Entladung möglich ist?

Ja, das 6632B kann auch 5A senken.

Ob es das ist was Du suchst weiß ich nicht. Es hält die eingestellte 
Spannung einfach, egal in welcher Richtung daran gezogen wird.

: Bearbeitet durch User
von Armin X. (werweiswas)


Lesenswert?

Tom schrieb:
> Hi zusammen,
>
> diese Beiträge irritieren mich ein wenig. Daher, bevor ich nen Fehlkauf
> mache, kann mir jemand der das Gerät kennt vielleicht noch mal
> bestätigen das das Stromlimit auch im Senkenbetrieb gilt? Sprich
> CC-CV-Entladung möglich ist?
>
> Danke und schönes Wochenende

Hi

Beispiel:
Ich schließe einen 12V Akku so an, dass ich ihn laden könnte.
Dann stelle ich den Sollwert des Stromes auf 1A und den 
Spannungssollwert auf 9V ein.
Bei Zuschalten des Ausganges fließt ein Strom von 1A in das Netzteil bis 
der Akku auf 9V runter ist.
Stelle ich den Spannungssollwert dann wieder auf 12V wird mit 1A geladen 
bis 12V erreicht sind

Armin

von Jan R. (Gast)


Lesenswert?

Ja so ist es

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.