Vorsicht, Anfaengerfrage, nicht hauen ... Ich suche nach einem 2.5mm Zentrierbohrer, den ich in eine der bei der BFW40/E mitglieferten Spannzangen (2.35, 3.0, 3.2, 4.0, 5.0, 6.0 mm) sicher einspannen kann. Nun verstehe ich nicht, welchen Schaftdurchmesser Zentrierbohrer haben, z.B.: https://www.wabeco-remscheid.de/drehwerkzeuge/zentrierborer/zentrierbohrer-set-4-teilig.html Ich denke, der Nenndurchmesser ist der Durchmesser des Loches und nicht des Schaftes in der Mitte? Oder ist das alles nicht so kritisch?
Das steht oft - aber nicht immer - auf den Bohrern drauf. Aber hier hat Wabeco einfach einen Bohrer mit 5x12,5mm fotografiert und das Bild verkleinert. Ich habe meine Zentrierbohrer bei www.paulimot.de gekauft, da haben die 2,5mm-Bohrer aussen 6,3mm. bei Paulimot bekommst Du übrigens für den gleichen Preis 6 Bohrer plus Kassette.
Wenn du den Satz von Proxxon nimmst, passt der (kleinste) 2-mm-Zentrierbohrer in die 5-mm-Zange, die anderen in keine. Proxxon empfiehlt hierfür ein Bohrfutter zu montieren.
Guido B. schrieb: > Proxxon empfiehlt hierfür ein Bohrfutter zu montieren. das hatte ich auch schonmal ueberlegt, aber der Rundlauf des Bohrfutters ist doch deutlich schlechter als der der Spannzangen. Oder spielt das bei Zentrierbohrern eh keine Rolle? Wahrscheinlich sehe ich Dank mangelnder Erfahrung Probleme wo keine sind ...
Man braucht kein Bohrfutter, eine 5mm Zentrierbohrung reicht für alle Löcher, sogar die 30mm Spitze eines Reitstocks. Man muss sich aber auch keinen solchen Satz kaufen, wenn man sowieso nur einen davon nutzen kann.
Naja, zum Bohren braucht man das Futter sowieso und bei Pollin bekommt man es für 5,95 €. Um den Rundlauf mache ich mir beim Bohren nicht viel Gedanken, so schlecht sind die Futter nicht.
MaWin schrieb: > Man braucht kein Bohrfutter, eine 5mm Zentrierbohrung reicht für alle > Löcher, sogar die 30mm Spitze eines Reitstocks. > Man muss sich aber auch keinen solchen Satz kaufen, wenn man sowieso nur > einen davon nutzen kann. Schon klar, nur welcher 5mm Zentrierbohrer kann mit einer 6mm Spannzange gespannt werden? Oder um auf meinen Ausgangspost zurueckzukommen: Welcher 2.5mm Zentrierbohrer kann mit einer 4.00, 5.00 oder 6.00mm Spannzange gespannt werden? Mehr geht halt beim BFW40/E nicht. Ich glaube, ich kaufe mir einfach einen 2.5mm Zentrierbohrer und hoffe, dass er mit einer der vorhandenen Spannzangen gespannt werden kann. Ansonsten kommt er halt in ein Bohrfutter rein. Aufbohren und potentiell aufreiben muss ich ja eh noch.
Guido B. schrieb: > Naja, zum Bohren braucht man das Futter sowieso und bei Pollin > bekommt man es für 5,95 €. Um den Rundlauf mache ich mir beim > Bohren nicht viel Gedanken, so schlecht sind die Futter nicht. Danke! Ich werd wohl einfach einen Bohrer bestellen. Dann kommt er entweder in eine der mitgelieferten Spannzangen, wenns passt. Ansonsten schraub ich gleich das Bohrfutter auf die BFW40/E.
Naja, wenn man vernünftig anreisen kann (Werkzeug) und weiß wie man ankörnt, braucht's da keinen Zentrierbohrer. (Quer ins Rundmaterial, in diesem Fall, mal ausgenommen) Ups, fast vergessen. Bohren sollte man natürlich auch können. PS: Ohje, was hab ich da wieder angerichtet O_O PSS:Jetzt mal ohne scheiß. So'n Zentrierbohrer ist für das Proxxon Spielzeug (hab selber eins) ganz praktisch, auch im Bohrfutter.
ul5255 schrieb: > MaWin schrieb: >> Man braucht kein Bohrfutter, eine 5mm Zentrierbohrung reicht >> für alle Löcher, sogar die 30mm Spitze eines Reitstocks. >> Man muss sich aber auch keinen solchen Satz kaufen, wenn man >> sowieso nur einen davon nutzen kann. > > Schon klar, nur welcher 5mm Zentrierbohrer kann mit einer > 6mm Spannzange gespannt werden? Höchstwahrscheinlich keiner. > Oder um auf meinen Ausgangspost zurueckzukommen: > Welcher 2.5mm Zentrierbohrer kann mit einer 4.00, 5.00 oder 6.00mm > Spannzange gespannt werden? Dasselbe: Höchstwahrscheinlich keiner. 1) Die Gestalt von Zentrierbohrern ist in irgend einer DIN genormt. Die kenne ich aber nicht. 2) Irgendwo habe ich den Hinweis gefunden, der Schaft sei üblicherweise das 2.5-fache des Nenndurchmessers. Zumindest für die beiden weiter oben genannten Bohrer stimmt das: 2.5mm-Bohrer hätte 6.3mm-Schaft; 5mm-Bohrer hätte 12.5mm-Schaft. 3) Ich habe mal einen Zentrierbohrer für die kleinen Proxxon-Spannzangen gesucht; ich glaube, ich bin beim 1.25mm-Zentrierbohrer hängengeblieben. Der hätte einen 3.15mm-Schaft; das würde hinkommen. 4) Ein 1.6mm-Zentrierbohrer müsste einen 4mm-Schaft haben. Der passt also in die Spannzange - wenn die Theorie stimmt. (Ein 2mm-Zentrierbohrer, falls es den gibt, müsste einen 5mm-Schaft haben.) 5) Die krummen Maße sind KEINE Zollmaße, sondern Vorzugszahlen der R-Reihe, die seit hundert Jahren im europäischen Maschinenbau verwendet wird. 6) Warum muss es unbedingt ein 2.5mm-Zentrierbohrer sein? Oberhalb der zylindrischen Bohrung ist doch sowieso eine Fase; je nachdem, wie tief Du bohrst, ändert sich auch der Durchmesser der kegligen Senkung. Ein 1.6mm-Zentrierbohrer macht maximal 4mm Senkung; das genügt fürs Aufbohren mindestens für einen 10mm-Spiralbohrer.
Possetitjel schrieb: > 2) Irgendwo habe ich den Hinweis gefunden, der Schaft sei > üblicherweise das 2.5-fache des Nenndurchmessers. Gegenbeweis: http://www.hoffmann-tools.com/zerspanung/11-hss-bohrer/zentrierbohrer-hss-a-1-mm-111005-1.html?listtype=search&searchparam=zentrierbohrer#.VQPk9kSTZpg Also besser aufpassen beim Kauf.
Vielen Dank fuer die vielen Rueckmeldungen. Ich habe noch nach DIN 333 R gegoogelt. Die Ergebnisse scheinen zu indizieren, dass der 2mm Bohrer am Schaft 5.00mm ist. Das hat Guido weiter oben fuer den Proxxon Satz bestaetigt. Solch einen 2mm Zentrierbohrer werd ich mir jetzt holen.
Nur mal so weil ich neugierig bin, aber wofuer braucht man bei der BFW40 eigentlich einen Zentrierbohrer? Olaf
Olaf schrieb: > Nur mal so weil ich neugierig bin, aber wofuer braucht man bei der BFW40 > eigentlich einen Zentrierbohrer? > > Olaf Öhm, zum Zentrieren von Bohrungen? Oder wofür benutzt du einen Zentrierbohrer? Und, was hat das mit der konkreten Maschine zu tun?
Guido B. schrieb: > Oder wofür benutzt du einen Zentrierbohrer? Niemals in einer BFW40. Das wäre mir ganz neu. Da gibt es nichts zu zentrieren. Da wird nur gebohrt oder gefräst.
> Da gibt es nichts zu zentrieren.
Deshalb hat mich das ja auch etwas gewundert. Ich koennte es mir
vielleicht noch zum genauen Bohren auf dem KT150 vorstellen, aber der
ist vermutlich bereits ungenauer als ein normaler Bohrer weglaufen
wuerde.
Olaf
Olaf schrieb: > Nur mal so weil ich neugierig bin, aber wofuer braucht man > bei der BFW40 eigentlich einen Zentrierbohrer? Zum Koordinatenbohren? Auf CNC-Maschinen nimmt man Anbohrer. Der Kampfbastler an seinem Kreuztisch nimmt einen Zentrierborer. Wo ist das Problem?
Guido B. schrieb: > Olaf schrieb: >> Nur mal so weil ich neugierig bin, aber wofuer braucht man >> bei der BFW40 eigentlich einen Zentrierbohrer? > > Öhm, zum Zentrieren von Bohrungen? Auf einer Fräse? Eher nicht... > Oder wofür benutzt du einen Zentrierbohrer? Kommt drauf an. - Auf einer Drehmaschine: Zum Zentrieren. Auf einer Fräse: Zum Anbohren. Auf einer Bohrmaschine mit Koordinatentisch: Auch zum Anbohren. > Und, was hat das mit der konkreten Maschine zu tun? Zentrierbohrer sind ursprünglich für Drehmaschinen gemacht. Zentrierbohrer haben die Besonderheit, dass man mit ihnen ohne vorheriges Ankörnen ins volle Material bohren kann, ohne dass der Bohrer verläuft. Das macht man sich auf der Drehmaschine zu Nutze - es ist "ziemlich schwierig", ein eingespanntes Drehteil genau in der Drehachse anzukörnen. (Das wäre aber notwendig, um mit einem normalen Spiralbohrer ein Loch zu bohren.) Mit dem Zentrierbohrer wird das Loch auch ohne Ankörnen genau zentrisch. Auf einer Bohr- bzw Fräsmaschine kann man Zentrierbohrer zum Koordinatenbohren verwenden. Da der Zentrierbohrer (wegen seiner Kürze) nicht verläuft, kann man einfach die Koordinaten am Kreuztisch hinkurbeln und dann das Loch anbohren. - Aufgebohrt wird mit einem normalen Spiralbohrer.
Possetitjel schrieb: > Zentrierbohrer sind ursprünglich für Drehmaschinen gemacht. > Zentrierbohrer haben die Besonderheit, dass man mit ihnen > ohne vorheriges Ankörnen ins volle Material bohren kann, > ohne dass der Bohrer verläuft. > Das macht man sich auf der Drehmaschine zu Nutze - es ist > "ziemlich schwierig", ein eingespanntes Drehteil genau in der > Drehachse anzukörnen. (Das wäre aber notwendig, um mit einem > normalen Spiralbohrer ein Loch zu bohren.) Mit dem Zentrierbohrer > wird das Loch auch ohne Ankörnen genau zentrisch. > > Auf einer Bohr- bzw Fräsmaschine kann man Zentrierbohrer zum > Koordinatenbohren verwenden. Da der Zentrierbohrer (wegen seiner > Kürze) nicht verläuft, kann man einfach die Koordinaten am > Kreuztisch hinkurbeln und dann das Loch anbohren. - Aufgebohrt > wird mit einem normalen Spiralbohrer. Und genau so verwende ich die Zentrierbohrer auch. Deswegen meine Rückfrage!
Guido B. schrieb: >> Auf einer Bohr- bzw Fräsmaschine kann man Zentrierbohrer zum >> Koordinatenbohren verwenden. Da der Zentrierbohrer (wegen seiner >> Kürze) nicht verläuft, kann man einfach die Koordinaten am >> Kreuztisch hinkurbeln und dann das Loch anbohren. - Aufgebohrt >> wird mit einem normalen Spiralbohrer. > > Und genau so verwende ich die Zentrierbohrer auch. Deswegen meine > Rückfrage! Jaa... hihi... gut. Dann hast Du mich klassisch auf's Glatteis geführt, denn dass Du den Zentrierbohrer zum Anbohren verwendest, war aus Deiner Frage nicht zu erkennen. Und ich denke auch, dass diese Zweckentfremdung selbst unter handwerklich Talentierten nicht unbedingt zum Allgemeingut gehört. Eine Zentrierbohrung auf der Drehe ist eine Sache. Anbohren auf einer Maschine mit Kreuztisch eine andere. Verwandt, aber nicht identisch.
Guido B. schrieb: >> Auf einer Bohr- bzw Fräsmaschine kann man Zentrierbohrer zum >> Koordinatenbohren verwenden. Da der Zentrierbohrer (wegen seiner >> Kürze) nicht verläuft, kann man einfach die Koordinaten am >> Kreuztisch hinkurbeln und dann das Loch anbohren. - Aufgebohrt >> wird mit einem normalen Spiralbohrer. > > Und genau so verwende ich die Zentrierbohrer auch. Deswegen meine > Rückfrage! Genau dafuer benoetige ich den Zentrierbohrer auch. Das ging aus meiner Anfangsfrage nicht hervor.
Possetitjel schrieb: > Und ich denke auch, dass diese Zweckentfremdung selbst unter > handwerklich Talentierten nicht unbedingt zum Allgemeingut gehört. Ob ich handwerklich talentiert bin, ist möglicherweise diskussionswürdig, aber ich verwende die Dinger auch sowohl in der Drehe als auch zum Anbohren in der Bohrmaschine. Da sind's immerhin schon drei...
ich habe schliesslich den 2mm (TiN Kopf) Zentrierbohrer von hier: http://www.ebay.de/itm/Zentrierbohrer-1-1-6-2-2-5-3-15-mm-TIN-Grosen-Beschichtungen-auswahlbar-/161022315527?pt=LH_DefaultDomain_77&var=&hash=item6b245cf9e8 gekauft. Gestern kam er an und er passt perfekt in die 5mm Spannzange. Vielen Dank nochmals an alle fuer die Diskussion/Antworten.
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