Hallo, mein akkubetriebener Staubsauger AEG AG 5012 Ultra Power hat heute den Geist aufgegeben. Er gibt keinen Mucks von sich, kein Lämpchen leuchtet auf, obwohl er direkt von der Ladestation genommen wurde. Ich bin scheinbar nicht der einzige mit diesem Problem. An den äußeren Akkupack-Kontakten liegt 0 Volt an, so dachte ich, die interne Schutzschaltung hat aus irgendeinem Grund angesprochen und die Zellenspannung nach Außen getrennt. Die Garantiezeit ist knapp vorbei (wie perfekt) und da es eh schon wurscht ist, habe ich das Akkupack geöffnet (Li-Ion 25,2V - 42Wh), um die Spannung der einzelnen Zellen zu messen. Es sind, wie erwartet, sieben Zellen in Reihe geschaltet, doch es liegt, wie völlig unerwartet, keine Spannung an den einzelnen Zellen (ich habe sie nicht ausgelötet). Alle sieben Zellen sind komplett tiefentladen (bis auf einige wenige Millivolt)! Ich bin mit der Li-Ion-Akkutechnologie leider nicht so vertraut, um dieses Phänomen richtig zu deuten -- zumal ich ja noch vor zwei Tagen ganz normal staubsaugen konnte und ich bis heute keinerlei Ermüdungs- oder Ausfallerscheinungen hatte. Kann sich jemand einen Reim darauf machen? Meine (bösartige?) Unterstellung lautet: Das integrierte Batteriemanagementsystem in Form einer Platine mit u.a. mehreren ICs, beinhaltet zuätzlich eine Schaltung, die nach einer bestimmten Anzahl Ladevorgängen oder nach einer bestimmten Zeit (je nachdem, was zuerst erreicht wird), die Zellen abtötet -- selbstverständlich aus Sicherheitsgründen! Ein neues Akkupack kostet nen Hunni -- und jetzt könnte man eins und eins zusammenzählen... ;) Gruß, Uwe
Wenn Du den Trick herausfindest, dann bekommst Du dafuer 100 Mal nen Hunni!
Uwe H. schrieb: > Alle sieben Zellen sind komplett > tiefentladen (bis auf einige wenige Millivolt)! Hast Du wirklich direkt an jeder einzelnen Zelle gemessen? Laptop Akkus haben z.B. auch in der Regel 3-6 oder mehr Zellen welche meist in Reihe geschaltet sind.Die Li-Ionzellen muessen aus Sicherheitsgruenden einzeln ueberwacht werden.Wenn nur eine Zelle defekt ist,wird der gesamte Akkupack totgelegt - d.h. von den aeusseren Klemmen abgetrennt.Ich kann mir nicht vorstellen dass alle Zellen gleichzeitig ausgefallen sind.Moeglich waere auch ein Ausfall der Elektronik,aber ich tippe eher auf ne einzelne Zelle..... Kurzum: miss nochmal....
Jo, mit einer Zelle weniger dürfte die Mühle auch drehen. (für einen Versuch)
Uwe H. schrieb: > Die Garantiezeit ist knapp vorbei Bei nur knapp vorbei, kann man anrufen, da geht meistens noch was. Allerdings nur, bevor man das Gerät zerlegt. Entweder eine Zelle hat den Geist aufgegeben und die anderen mitgerissen (Überladung). Vermutlich ist in dem Akkupack kein Balancer, der schwächere Zellen schützt. Oder die Ladeschaltung ist defekt, dann reißts den neuen Akku auch gleich.
Toxic schrieb: > Hast Du wirklich direkt an jeder einzelnen Zelle gemessen? Ich schwöre! :) Trotzdem habe ich soeben nachgemessen: Jede Zelle ist tot. Mehr als die Prüfspitzen an die Zellenkontakte zu legen kann ich nicht. Ich hatte zunächst ebenfalls an eine defekte Zelle gedacht - doch ALLE??? Und erneut: vorgestern konnte ich zwei Zimmer komplett staubsaugen und habe keine Ermüdungserscheinung feststellen können. Dann wie immer auf die Ladestation damit -- tja und heute ging nichts mehr. Erstaunt ich bin...
Peter Dannegger schrieb: > Vermutlich ist in dem Akkupack kein Balancer, der > schwächere Zellen schützt. Da ist eine 45x65mm große Platine mit zwei ICs und lauter SMD-Bauteilen drauf (sorry, bin kein Fachmann). Darunter auch 7 Stück deutlich größere SMD-Teile mit der Aufrschift 220. Ich vermute, die gehören zum Balancer. BTW, gibt es wirklich Li-Ion-Akkupacks, die ganz ohne Balancer ausgeliefert werden? Ich dachte, die Einzelüberwachung und Balancierung der Zellen ist beim Laden zwingend erforderlich.
wartemal schrieb: > Jede Zelle ist.. > tot. > > Der ' Tester ' auch? Meinst du Mensch oder Maschine? :) Ich lebe noch (!) und mein DMM funktioniert ebenfalls.
> BTW, gibt es wirklich Li-Ion-Akkupacks, die ganz ohne Balancer > ausgeliefert werden? ja gibt es. BOSCH Akkuschrauber "PSR10,8 LI" Drei Zellen, keine Balancer, aber auwändige Ladeelektronik. musste schon eine Zelle aus- und umlöten/ersetzen. Beim Nachfolger "PSR10,8 LI-2" ist das Akkupack steckbar, weshalb wohl...
stell mal dein multimeter von ac auf dc Messung um
Dass alle 7 Zellen gleichzeitig den Geist aufgeben halte ich für unwahrscheinlicher als das Zutreffen des Spruches: Wer misst misst Mist! www
...und wir wollen Fotos. Das ist grundsätzlich interessant! Klaus.
Mach doch mal ein kleines Experiment, wenn Du doch schon an die einzelnen Zellen dran kommst dann nimm doch mal ein regelbares Netzteil und leg mal ein bischen Spannung an die oder einzelne Zellen achte auf die Stromaufnahme und nicht zu lange nur mal ein paar Sekunden, dann misst Du nochmal anders Zelle wenn die dann Ladung annimmt, sprich dein Multimeter ausschlägt wird der Akku wohl tiefentladen sein und hoffentlich dabei nicht kaputt gegangen sein. Das mögen die Li Zellen so gar nicht. Du hast dann wohl einen Fehler in der kleinen Elektronik an dem Akku. Vielleicht hast Du ja auch die Möglichkeit die Zellen mit einem Lipo Lader richtig zu laden, dann löst die Elektronik vorher ab und probier das mal. Berichte über das Ergebnis, und File schon gesagt Fotos wären nicht schlecht-
Hallo und danke an alle Helfer! Ich bin zwar Laie, aber ein Vollkrüppel bin ich trotzdem nicht, dass ich am Multimeter Gleich- mit Wechselspannung verwechsle. Diejenige, die meinen Messungen nicht trauen, brauchen nicht weiterzulesen. Danke trotzdem. Hier die gewünschten Bilder: http://abload.de/img/staubsaugerakku_1t0usg.jpg http://abload.de/img/staubsaugerakku_21euqr.jpg http://abload.de/img/staubsaugerakku_3taujg.jpg http://abload.de/img/staubsaugerakku_495uhd.jpg http://abload.de/img/staubsaugerakku_5kuu1v.jpg http://abload.de/img/staubsaugerakku_614ut0.jpg Auf dem letzten Bild sind die äußeren Akku-Kontakte zu erkennen, insgesamt fünf, wovon die äußeren zwei versenkten Kontakte die +/- Pole sind. Die inneren drei kann ich nicht zuordnen, wahrscheinlich sind es die Ladekontakte. Wenn ich meinen ausgeliehenen ALC 8500 wiederbekomme, werde ich testweise einzelne Zellen laden. Bin gespannt, ob diese mit einer Anfangsspannung von 1,2 mV überhaupt angenommen werden. Meines Wissens sind derart tiefentladene Li-Ion-Zellen nicht mehr zu retten -- nicht sinnvoll jedenfalls.
1.Sonderlob fuer die gute Bildqualitaet ! 2.Ich wuerde die Zellen von der Platine trennen(haettest Du schon laengst tun sollen) 3.Mit dem Ohmmeter testen ob auf der Platine irgendwelche Kurzschluesse vorhanden sind.Insbesondere an den Anschlussleitungen zu den Zellen 4.Ausgehend davon dass die Zellen nicht mehr angeschlossen sind,Ladegeraet anschliessen und checken ob Spannungen an den offen gelegten Leitungen anliegen(moeglicherweise misst Du nichts weil der Kontroller eventuell so einen Zustand nicht akzeptiert 5.Zellen nochmals einzeln testen.Es sieht nicht danach aus als wenn diese jeweils fuer sich eine eingebaute Schutzelektronik haben. 6.Solltest Du einen Mini-Li-Ioncharger fuer einzelne Zellen haben,(sowas z.B. http://www.ebay.de/itm/5V-1A-Lithium-Battery-Charging-Board-Charger-Module-Li-ion-LED-Charging-Board-/371177316385?pt=LH_DefaultDomain_77&var=&hash=item566be46021) waere es ein Versuch Wert jede Zelle fuer jeweils ein paar Sekunden dranzuhaengen um zu sehen ob sie dann (sollte doch eine Schutzelektronik verbaut sein)wieder "freigeschaltet" wird.Wenn nicht,wuerde ich sie nicht mehr verwenden. 7.Mach mal ;-)
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