Guten Tag, ich verkaufe eine CNC-Lasergraviermaschine "Laser Pi v2". Diese Maschine wird durch den bekannten Arduino UNO gesteuert und kann mit einem 300mW Laser eine vielzahl von Materialien gravieren, auf einem Bild zum Beispiel Kokonuss. Das ganze gibt es auch ab dem 20.03.2015 als Bausatz. Die Einzelteile lassen sich auch seperat bestellen. Die Daten: 1/10mm Auflösung der Achsen 2/10mm Wiederholgenauigkeit bis zu 800mm/min Verfahrgeschwindigkeit mit Kühlung der Steuerung Ein/Ausschalter Kostenlose Software Voreingestellter Mikrocontroller Gravierbereich 39mm x 39mm Breite/Tiefe ein paar Beispiele von gravierbaren Materialien: Holz,Karton,Kunststoff,Lack -keine Metalle. Bausätze vorbestellen auf: www.ant-cnc.de
Ein durchaus putziges Teil... Wie werden die Schadensersatzansprüche abgewickelt, wenn die nicht abgedeckten 300mW Laser in die ersten Opfer reflektiert werden? Nach meiner Meinung jenseits von grenzwertig!
da steht "kann mit einem 300mW Laser" ..... interpretiere ich jetzt so, daß der nicht dabei ist ;o)
> Nach meiner Meinung jenseits von grenzwertig!
Klar, aber bis das Opfer zum Anwalt findet muss es erstmal einen
Blindenhund haben. Ich vermute das dauert bis den die Krankenkasse
genehmigt. .-)
Olaf
ogott, das wenn ich schon lese: "empfohlen wird noch eine Heiss-Klebe Pistole ist aber nicht unbedingt nötig." ..... wer Heisskleber kennt schraubt :oD
der 300mW Laser ist inklusive, also bei der fertig montierten Maschine sowie beim Bausatz dabei. Zu der Heissklebepistole :D ja schrauben ist immer besser, aber es werden an 3 Stellen Kabel durch das Gehäuse geführt und an den Stellen lässt sich nix schrauben, natürlich würde es auch ohne Heisskleber funktionieren, aber ich persönlich finde es besser, wenn die Kabel dann an der Durchführung fixiert sind.
Leider kann ich keine Information dazu finden, welche Wellenlänge der Laser hat. ( http://www.ant-cnc.de/lasergravur/8/300mw-lasermodul ) So wirds auch mit der Auswahl der richtigen Schutzbrille schwer ;) Je nach Laser passiert bei einer Verfahrgeschwindigkeit von 800mm / min auch mal gar nix auf den von Dir genannten Materialien... Welcher Laser ist da drin, und welche Linsen?
Ant-CNC schrieb: > Gravierbereich 39mm x 39mm Breite/Tiefe Und das ist hoffentlich nur ein Schreibfehler?
Verbaut ist ein 300mW Laser - Wellenlänge 658nm (rot) In dem Lasergehäuse ist eine fokusierbare Acryl-Linse verbaut, die man je nach Höhe des Werkstücks einstellt. (Punktfokus) "bis zu" 800 mm/min Verfahrgeschwindigkeit. Mit dieser Geschwindigkeit, wird bei dieser Leistung bei den meisten Materialien nichts zu sehen sein. Um zum Beispiel Karton zu lasern wäre z.b eine Geschwindigkeit von 200mm/min möglich. Muss man je nach Material entscheiden, wie stark eingebrannt werden soll und dann eine passende Geschwindkeit wählen. Die 800mm/min wären zum Beispiel beim Eilgang sinnvoll ;)
Ein rechtlich korrektes Impressum auf deiner Seite wäre mal ein guter Anfang. Sonst hast du schnell mal ne Abmahnung von der Konkurrenz am Hals.
Der Verfahrweg ist O.K., man weiß ja dann was man bekommt. Ich empfehle nur auf der Webseite die rechtlichen Hinweise zur Laserklasse, Schutzeinrichtungen, Gefährdungspotentialen etc... Das Ding ist eine ungesicherte Waffe! Ich bin mir sicher, dass ein Betrieb ohne Schutzhaube absolut unzulässig ist! Wer sowas in Verkehr bringt, der haftet halt auch... nur so ein Gedanke...
Teo Derix schrieb: >> Gravierbereich 39mm x 39mm Breite/Tiefe > > Und das ist hoffentlich nur ein Schreibfehler? Breite/Höhe ;) ja sind nur 39mm*39mm
Hoppla :D Das Impressum habe ich wohl vergessen, hatte eine Vorlage schon geschrieben, aber nicht eingefügt. Danke !
Ant-CNC schrieb: > 2/10mm Wiederholgenauigkeit ... > Gravierbereich 39mm x 39mm Breite/Tiefe Völlig unbrauchbar!
Teo Derix schrieb: > Ant-CNC schrieb: >> 2/10mm Wiederholgenauigkeit > ... >> Gravierbereich 39mm x 39mm Breite/Tiefe > > Völlig unbrauchbar! Für Dich vielleicht, aber doch nicht für alle anderen auch... Ein sinnloser Kommentar!
Wolfgang R. schrieb: > Ein sinnloser Kommentar! Für Dich vielleicht, aber doch nicht für alle anderen auch... Ein sinnloser Kommentar!
Für größere Arbeiten, kann man sich auch einfach nur die Steuerung kaufen und die Verfahrmechanik selbst bauen und somit auch größere Bereich gravieren. Schrittmotoren bis 750mA/Phase und maximal 30V können mit der Laser Pi Steuerung benutzt werden. Für die Zukunft ist auch eine wesentlich größere Maschine geplant. Stärkere Laser können auch mit einem passenden Treiber genutzt werden.
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3 | Wenn ihr etwas kaufen oder verkaufen wollt, dann seid ihr hier richtig. |
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Mit dem verbleibenden Auge nicht in Strahl blicken! Die Kiste wird niemals Ausgeliefert wenn sich der Verkäufer nicht der deutschen Justiz ausliefern will. 39x39 mm Hahahahaha selten so gelacht, was kostet der Laser einzeln?
Das Gerät verstößt gegen so ziemlich alle Sicherheitsvorschriften im Umgang mit Laser. Nach dem Produkthaftungsgesetz bist Du dafür haftbar, wenn jemanden durch Dein Gerät ein Schaden entsteht. Ich würde mir das nochmal sehr gut überlegen, ob Du dieses Teil in dieser Form tatsächlich auf den Markt bringen willst.
Versteh ich das richtig? 39x39mm - MILLIMETER - also 3,9x3,9cm maximaler Bearbeitungsraum? Das würde man dann für was genau benutzen? Und wieso dann 800mm/min? Sorry, aber ich (nur meine persönliche Meinung) halte das für unbrauchbaren, unprofessionellen und gefährlichen Mist. Nicht nur, dass man sich anscheinend keinerlei Gedanken über das Gefahrenpotential durch Reflektionen und Streuung gemacht hat, auch die ganze Konstruktion ist Bockfalsch. Statt 1/10mm Auflösung bei 800mm/min wären locker 1/100mm niedrigerer Geschwindigkeit machbar, wenn man sich ein bisschen Gedanken um Untersetzung gemacht hätte. Die ganze Konstruktion wirkt zusammengeschustert und weckt kein Vertrauen in die Fähigkeiten des Anbieters. Der Preis spricht dann nochmal eine andere Sprache - ein derartiges Gerät mit diesen technischen Daten baue ich dir für 70 - 100€, ein bisschen billiger noch, wenn man MDF- oder Siebdruckplatten als Baustoff nimmt.
Selbsternannter Weltverbesserer schrieb: > Keine gewerblichen Angebote. Verkaufe als Privatperson, auch auf der Website. Zudem schrieb ich auch, dass ich "eine" verkaufe nicht hunderte ^^
Kein Impressum aber immerhin in den AGB's steht wer da wirbt: Ant-CNC, Michael Kühn,67141 Neuhofen,Mozartstraße 29, mika@ant-cnc.de
Ant-CNC schrieb: > Selbsternannter Weltverbesserer schrieb: >> Keine gewerblichen Angebote. > > Verkaufe als Privatperson, auch auf der Website. Zudem schrieb ich auch, > dass ich "eine" verkaufe nicht hunderte ^^ Durch Deinen gewerblichen Hintergrund bist Du bei Geschäften, bei denen Du solche Geräte (nämlich diejenigen, die Du auch gewerblich vertreibst) grundsätzlich auch Gewerbetreibender. Der Gewährleistungs- und Haftungsausschuss durch den Privatverkauf funktioniert nicht.
Nachtrag: Dieses "Ding" als Produkt zu bezeichnen und vertreiben zu wollen, braucht schon Chuzpe... Ein Arduino-Bastelprojekt - mit dem typischen Arduinohintergrund: keine Ahnung von Technik, keine Ahnung von Umsetzung, keine Ahnung von Sicherheitsvorschriften, keine Ahnung von Gesetzen, keine Ahnung von Industrie und Wirtschaft. Einfach hingerotzt und sich schlau gefühlt.
Mir wäre eine fundierte Antwort des TE zum Thema Laser Sicherheit viel wichtiger! Das ist hier viel kritischer als die anderen technischen Daten...
ich erspare mir mich anzumelden. das kann nur ein troll sein. oder kein normal denkender mensch. 39x39mm :D bis ersten april sinds noch zwei wochen. meine meinung: bitte lösche deine seite um den gröbsten spott über deine person zu verhindern
Ant-CNC schrieb: > Verkaufe als Privatperson, auch auf der Website. Zudem schrieb ich auch, > dass ich "eine" verkaufe nicht hunderte ^^ Nö, das ist gewerblicher Handel. Das wird Dir der nette Herr vom Finanzamt dann genau erklären.
Das ganze gibt es auch ab dem 20.03.2015 als Bausatz. Die Einzelteile lassen sich auch seperat bestellen. sososoo privat also, mal sehe wie der Herr Sch. aus G.bach das sieht.
@Marcus W Sehr netter Kommentar :) wenn du für 70€ - 100€ 2 Achsen mit Laser,Steuerung,Gehäuse,Platine,Kabel,Schrauben,Schalter und Software hinbekommst, dann Hut ab :) würde dann selbst bei dir kaufen. Genial :D 1/100mm ist ziemlich ambitioniert. Warum eine extrem hohe Genauigkeit garantieren, wenn man Sie nicht bei allen Geschwindigkeiten einhalten kann ? Das mache ich liebe eine Angabe die in der Realität auch besser sein kann, als eine zu "gute" Angabe die niemals eingehalten wird. Das gilt auch für die Wiederholgenauigkeit. Würde mich freuen, wenn du uns deine Konstruktion mit Stückliste,Zeichnung, Preisen und Anbieter präsentieren würdest und noch eine Software dazu schreibst, die schwarz/weiss Bilder in g-code umwandelt. (ausgefüllte Flächen natürlich, keine Umrisse ála Inkscape).
Besonders genial finde ich das Feature "Ein/Aus Schalter" geile Idee :D ! Zum schmunzeln hats gereicht. ...und jetzt sag bitte einem Mod dass du nur einen kleinen Spaß gemacht hast ;) ...und er den Thread nicht schließen, sondern löschen soll..
Coole AGB für einen Privatverkäufer... Trotzdem: Finanzamt mir egal. Verfahrweg O.K., wenn ich es so klein brauche... Preis: Deine Sache Aber mit der Lasersicherheit bei 300mW stehst Du mit einem Bein Im Gefängnis und wenn was passiert, dann mit beiden Beinen!
Was soll eigentlich das kleine Platinenbildchen da rechts aussagen? Für Werbung taugt das ja wohl kaum. ???
Ant-CNC schrieb: > Verkaufe als Privatperson, auch auf der Website. Zudem schrieb ich auch, > dass ich "eine" verkaufe nicht hunderte ^^ Wer hat nicht auch schonmal eine Domain samt Shopsoftware eingerichtet, nur um seinen privaten Kram privat zu verkaufen - klar, macht jeder heutzutage so. Weil sich der Aufwand lohnt - schließlich sehen es da auch viel mehr Menschen als auf Ebay oder in den Kleinanzeigen. Wieso stellst du einen Bausatz in Aussicht, wenn du doch nur eins verkaufen willst? Ach ja, ein Stichwort zum Gewerbe: Gewinnerzielungsabsicht.
Meine Kokusnüsse schreien förmlich danach belasert zu werden, ich hoffe der Rauchabzug mit Aktivkohlefilter ist irgendwo eingebaut wo ich ihn noch nicht entdecken konnte. Bei Kunststoff wird's dann wohl etwas heikel. Zum glück hab ich gerade keine Kokusnüsse aus Plastik da.
Ant-CNC schrieb: > Würde mich freuen, wenn du uns deine Konstruktion mit > Stückliste,Zeichnung, Preisen und Anbieter präsentieren würdest und noch > eine Software dazu schreibst, die schwarz/weiss Bilder in g-code > umwandelt. (ausgefüllte Flächen natürlich, keine Umrisse ála Inkscape). Dann würde ich ja deine Arbeit machen. Das tue ich nicht, im Gegensatz zu dir bin ich erfolgreich selbstständig. Bei 1/10mm Auflösung und 2/10 Wiederholgenauigkeit (was übrigens ÜBEL ist - 0,2mm sind im Maschinenbau keine Toleranz, sondern ein Abstand) schafft man PROBLEMLOS mit Linearführungen aus stinknormalen Gewindestangen. Kosten 2€ pro Meter. Siebdruckplatte kostet in 12mm etwa 6,50€ pro qm. Dünner entsprechend billiger. Schrauben, Kabel etc etwa 10€ - wenn man alles extra kaufen muss. Die Schrittmotoren kosten im Dreierpack etwas über 25€. Der Arduino und die A4988 kosten zusammen keine 20€. Der 300mW Laser kostet 25€. Das geht natürlich nur, wenn man lieferzeiten in Kauf nimmt und nicht bei Conrad kauft.
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Linearführungen aus Gewindestangen ??? da kommt man aber nicht auf 1/100mm ^^ und ist wohl ein Schreibfehler... Müssen die Siebdruckplatten nicht bearbeitet werden oder bekommst du die für 6,50€ komplett bearbeitet ? Also fertige Gehäuseteile ? Wie verkabelst du denn die Bauteile ? Kabelsalat ? Wo gibts den Link zu dem 300mW Laser mit Gehäuse und Treiber für 25€ ? Thread kann geclosed werden, hatte nicht erwartet, dass hier so gestänkert wird :/
Hey Ant-CNC, ich hätte nicht gedacht, dass Du bezüglich der Sicherheitsbedenken so derart ignorant und beratungsresistent bist. Kein Wort auf der Webseite zum Thema Sicherheit, Laserschutzklasse etc. Was erwartest Du denn? Der Zoll macht einen Aufriß wg. CE-Kennzeichnung und dann so ein Gerät... Unglaublich. Hat das Teil überhaupt eine CE-Konformitätserklärung? UL-Zulassung? Mann, mann, mann...
Ant-CNC schrieb: > Linearführungen aus Gewindestangen ??? da kommt man aber nicht auf > 1/100mm ^^ Hat auch niemand behauptet. > Thread kann geclosed werden, hatte nicht erwartet, dass hier so > gestänkert wird :/ Das war wirklich vorauszusehen....
Wolfgang R. schrieb: > Hey Ant-CNC, ich hätte nicht gedacht, dass Du bezüglich der > Sicherheitsbedenken so derart ignorant und beratungsresistent bist. werde wohl noch etwas nachbessern müssen :) danke für die Infos
Ergänzend: sei froh, dass hier so gestänkert wird, das bewahrt Dich vielleicht vor erheblichen Fehlentscheidungen, die rechtliche Konsequenzen nach sich ziehen könnten. Es sind hier schließlich auch Entwickler mit einigen Jahren Berufserfahrung unterwegs... (Die erkennt man oft daran, dass sie sich trauen, angemeldet zu posten...)
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Ist die Frage ernst gemeint nach dem Laser? Optisch auf den ersten Blick gleich wie Dein Gehäuse: http://www.ebay.de/itm/Housing-Gehause-mit-Linse-und-Feder-fur-TO-18-5-6mm-laser-diodes-Laser-Diode-/290957038848?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43be641500 Kostenpunkt: EUR 3,72 300 mW Diode. (Allerdings 808nm) Eine rote mit 400 mW hab ich auch schon mal für nicht wirklich mehr gekauft.. http://www.ebay.de/itm/291286098141?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT Kostenpunkt: EUR 3,89 Kabel + Wärmeleitpaste dazu: EUR 1 Zusammen < 9 EUR! Und Du verkaufst es für 50?
Ant-CNC schrieb: > Wolfgang R. schrieb: >> Hey Ant-CNC, ich hätte nicht gedacht, dass Du bezüglich der >> Sicherheitsbedenken so derart ignorant und beratungsresistent bist. > > werde wohl noch etwas nachbessern müssen :) danke für die Infos Wenn Du in 2-3 Jahren wieder über diesen Thread stolpern wirst, und an diesem Thema dran bleibst, dann wirst Du Dir selbst an den Kopf langen, und dir sagen "Gott, war ich damals blauäugig!". Das hat hier nichts mit Stänkern zu tun (abgesehen davon, dass der Tonfall einiger mit Sicherheit verkehrt ist). Aber das, was Du hier machst, ist Dein sinkendes Schiff zu retten. Du hast es getauft, und zu Wasser gelassen, nur leider ist es nunmal abgesoffen. Du brauchst daher auch nicht fluchtartig die Löschung aller Beiträge verlangen. Sieh es als Gelegenheit an, das Produkt zu überarbeiten.
max schrieb: > Zusammen < 9 EUR! Und Du verkaufst es für 50? Nimm's mir nicht böse, aber für diesen Satz wird dich jeder halbwegs versierte Geschäftsmann nur milde belächeln.
das ist doch so ein Teil aus zwei alten DVD Laufwerksinnereien. https://www.youtube.com/watch?v=MbZpqZmtSlM Sogar den Laser aus einem DVD Brenner kann man benutzen. OderSo
Martin Schwaikert schrieb: > max schrieb: >> Zusammen < 9 EUR! Und Du verkaufst es für 50? > > Nimm's mir nicht böse, aber für diesen Satz wird dich jeder halbwegs > versierte Geschäftsmann nur milde belächeln. Dann sollte man nicht so tun, als ob man das alles aus Spass und rein privat macht. Entweder man möchte es gewerblich machen, dann muss man sich an alle Regeln halten, oder man möchte das als Hobbyprojekt voranbringen, dann sollte man die Teile zum selbstkostenpreis (nicht Einkaufspreis, das kann niemand verlangen) anbieten. Aber einen mords Webshop aufziehen, angeben, dass sich alle Preise INKLUSIVE DER MEHRWERTSTEUER verstehen (a.k.a. Ausweisbare Umsatzsteuer) und dann so tun, als ob das alles ein Privatspaß ist, geht nicht. Abgesehen von den offensichtlichen Sicherheits- und Konstruktionsmängeln - was passiert denn mit den ausgewiesenen 19% von 280€? Wie bekomm ich die zurück, wenn keine Steuernummer auf der "Rechnung" auftaucht?
Alles klar :) werde diese Woche wohl doch Gewerbe anmelden und die Kleinunternehmerregelung in Anspruch nehmen. Privat nicht privat ist bisschen doof ^^ UUUUNNDDD mich nochmal mit CE und Co. befassen :)
Das solltest du auf jeden Fall tun. Was denkst du wieviel Geld du verdient hast, wenn dich das Finanzamt hochnimmt, weil jemand das Gerät von der Steuer absetzen will? Da wird es dann schnell ungemütlich. Der Tod und die Steuer sag ich nur.
Verkauf es als Bausatz, verkaufe den Laser einzeln, mache deutlichen Hinweis in der Zusammenbauanleitung wegen der Sicherheit. Das ist ungefährlicher für dich. Ein fertiges Gerät in Deutschland verkaufen ist eine ziemlich zulassungs- und prüfungsintensive Sache.
Sinus Tangentus schrieb: > Ein fertiges Gerät in Deutschland verkaufen ist eine ziemlich > zulassungs- und prüfungsintensive Sache. Es ist ohnehin makaber, dass man als Bausatz so ziemlich alles verkaufen darf.
Guter Tipp, werde diese Woche zum Amt gehen und habe die "fertige" Maschine aus dem Shop genommen.
Martin Schwaikert schrieb: > Es ist ohnehin makaber, dass man als Bausatz so ziemlich alles verkaufen > darf. Was ist den daran makaber? Du kannst doch auch alle Einzelteile kaufen. Als Bausatz ist es eben bequemer. Und wenn man einen geringfügigen Teil der eigenen Hirnmasse aktiviert, sollten Schäden auch vermeidbar sein. Dazu braucht es keine Gesetze und Reglementierungen. Mit etwas gutem Willen kann man sich auch mit Nähnadeln, Tackern, Bohrmaschinen und selbst einem einfachen Hammer ernsthafte Schäden zufügen, Und die gibt es auch zu kaufen. Findest du das auch makaber?
Sinus Tangentus schrieb: > verkaufe den Laser einzeln Dürfen Laser der Klassen 3R (>1mW) IIIb (>5mW) und IV (>500mW) inzwischen frei verkauft werden? Wenn ja, wann wurde das Produktsicherheitsgesetz (Gesetz über technische Arbeitsmittel und Verbraucherprodukte) geändert?
Oliver R. schrieb: > Dürfen Laser der Klassen 3R (>1mW) IIIb (>5mW) und IV (>500mW) > inzwischen frei verkauft werden? Als Bauelemente darfst du die (noch) frei kaufen, siehe Conrad 505667
Was, wenn man den Bausatz ohne Laser verkauft und dabei ausdrücklich vermerkt dass dieser nicht für den Einsatz mit Lasern >1mW eignet...dann muss sich der Nutzer den laser selbst besorgen und ist selber schuld wenn was passiert...
so nicht schrieb: > Als Bauelemente darfst du die (noch) frei kaufen Als Bauelement sind die auch in jedem DVD-Brenner drin, darum geht es hier aber nicht.
Und schon kauft es niemand mehr, weil es eben keine Komplettlösung ist.
Oliver R. schrieb: > so nicht schrieb: >> Als Bauelemente darfst du die (noch) frei kaufen > > Als Bauelement sind die auch in jedem DVD-Brenner drin, darum geht es > hier aber nicht. Warum? Er will doch Bausätze verkaufen oder nicht?! Der Bausatz besteht dann halt u.a. aus einer Laserdiode und diversen Bauteilen zur Ansteuerung. Ist alles frei käuflich für Jedermann und Jederfrau.
Crazy H. schrieb: > ..... wer Heisskleber kennt schraubt :oD Nicht unbedingt Heißkleber, aber geklebt wird immer mehr. Selbst da wo früher geschweißt wurde.
Jaja der Heisskleber :D da gehts nur um eine einfache Fixierung von 3 Kabeln, dass die da nicht hin und her rutschen :) kann man aber auch Kabeldurchführungen für paar € mehr nehmen
mich würde die Anwendungsmöglichkeiten mal interessieren alle Frontplatten die ich damit bearbeiten würde sind min. doppelt so groß wie der Verfahrensweg also was soll man damit anfangen? als mind. Arbeitsbereich würde ich mal ein Maß von 10*10cm ansetzen
http://www.ebay.de/itm/CNC-Laser-USB-Anschluss-Lasergravur-/271804948926?pt=DE_Computer_Sonstige&hash=item3f48d661be so sieht das ding also aus^^
Eueueu, Laser mit nem Schnipsgummi außen an einer Weichplast-Kabelschelle angepappt. Dann noch clever 200 Euro Startpreis und Mindestpreis, der natürlich bei den 200 Euronen noch nicht erreicht ist, was soll denn das? Da musst du wohl noch etwas in dich gehen, wenn du das verkaufen willst.
Interessant.. dafür hat jemand 311 Euro gelöhnt ;) http://www.ebay.de/itm/CNC-Laser-USB-Anschluss-Lasergravur-/271782721316
Der will ja tatsächlich das Frickelding aus der c't-Hacks (http://www.heise.de/make/projekte/Laserplotter-1745578.html) gewerblich verkaufen. Also wirklich die Mechanik aus alten CD/DVD-Laufwerken benutzt. Dazu paßt Ant-CNC schrieb: > wenn du für 70€ - 100€ 2 Achsen mit > Laser,Steuerung,Gehäuse,Platine,Kabel,Schrauben,Schalter und Software > hinbekommst, dann Hut ab :) würde dann selbst bei dir kaufen ja sehr gut.
Dürfte eigentlich gar nicht verkauft werden. Das Ding ist Laserklasse 3b und dann ist der Laser mit nem Gummiband befestigt. Auch das beobachten des Brennpunkts auf dem Werkstück aus zu naher Entfernung kann zu Augenschäden führen!
Das Gerät bei ebay und das hier angebotene sind zwei verschiedene Versionen, bei dem aktuellen wurde auf die Laufwerksträger verzichtet und eigene Führungen konstruiert. Ja manche kaufen sowas wirklich, dem ein oder anderen langen auch 39mm*39mm bzw 39mm*34mm(ebay version) Arbeitsbereich. Natürlich kann man damit keine Modellflugzeuge aus Balsaholz lasern :) Jeder kanns immer besser :)
ohhhh, das wird er wohl selber über ein zweiten Account gewesen sein, wollte sich wohl doch lieber nicht davon trennen... Die Gummilösung für die Laserhalterung ist echt KRASS, das kann man ja nur im Vollschutz betreiben. Ich glaube die Ameise hat es schon mehrfach bereut hier die Werbung gepostet zu haben. Aber wie oben schon jemand trefflich bemerkte: Dahingerotzt und sich schlau gefühlt....
hier nochmal die details der Laserhalterung.... BOAHHH
Moin, @ant-cnc mal ganz ernst gemeint und ohne trollen zu wollen LASS DEN SCHEISS Das Ding ist brandgefährlich und du begibst dich Haftungstechnisch in teufels Küche. Vergiss das an der Stelle mal gaaaaanz schnell mit dem Gewerbe und dem Webshop. Ich habe mal ein paar Stichworte, die du recherchieren solltest, bevor du auch nur anfängst sowas zu bewerben: Laserschutzklassen Niederspannungsrichtlinie Elektro-G Produkthaftung Inwiefern die Niederspannungs-Vorschriften bei dem Ding zutreffen, kann ich ohne das Ding näher zu studieren nicht abschätzen (was ich nicht tu, da ist mir meine zeit zu schade) Aber es sieht für mich so aus, als würdest du hier grad mal alle gut gemeinten Hinweise in den Wind schlagen, weil ist ja nur gemoser. Ich sag dir eins: Bei Lasersicherheit hört der Spaß auf! Bei Elektro-G und Ust-Nr verstehen die Behörden auch keinen Spaß. Und was die Haftung für das Ding angeht, die kannst du nicht ausschließen. Ein einziger Unfall mit dem Teil und du hattest mal eine Existenz. Nun mein gut gemeinter Ratschlag nochmals: Lass den Scheiß! Von mir aus publizier das als "Hack", was du dir selber antust, kann keiner was dagegen tun, bringst du die Dinger weiter in Verkehr wird dir das hoffentlich schnellstmöglich wer gerichtlich ausreden. In deinem eigenen Interesse, glaubs mir!
Nochwas: 1) Nur weil die Chinesen jede Menge unsicheren Scheiß über eBay verticken, ist das immer noch keine gute Idee 2) Warum nennste das ding denn Laser-*Pi*, nciht dass bei den Himbeerleuten jemand meint, dass du ihrer Marke zu nahe trittst...
Ant-CNC schrieb: > bei dem aktuellen wurde auf die Laufwerksträger verzichtet > und eigene Führungen konstruiert. Wo hast du die Stanzteile der Führungen fertigen lassen? Das würde mich mal ernsthaft interessieren Gruß
Andreas Lang schrieb: > 2) > Warum nennste das ding denn Laser-*Pi*, nciht dass bei den Himbeerleuten > jemand meint, dass du ihrer Marke zu nahe trittst... Oder die Firma PI-Physik Instrumente, welche ja hauptsächlich in Sachen Positionierungssysteme unterwegs ist.
Henning schrieb: > Wo hast du die Stanzteile der Führungen fertigen lassen? Das würde mich > mal ernsthaft interessieren > > Gruß Ist gelasertes Acryl, gibt mehrere Anbieter, musst bei ein paar einfach mal Anfragen. "Laser-Pi" ist laut dem DPMA nicht geschützt/eingetragen
Danke, aber das mit dem Acryl ist mir schon klar, dass das gelasert ist; kenne die Fertiger dafür. Dachte nur, das wäre die aktuelle Version bei Ebay, und du hättest die Blechteile fertigen lassen ;-) Also doch Laufwerksträger.... Aber Führungen aus Acryl? Schau dich mal bei Igus für sowas um. Die haben für solche Maschinchen die passenden Sachen. Aber mal ganz ehrlich, unterschätz die Lasersicherheitsrichtlinien nicht!! So ein Laser mit nem Gummiband vertüddelt, is so mit das Übelste, was ich so in letzter Zeit gesehen habe! Grüße
Ja bei dem bei ebay sinds noch die Laufwerksträger. Hatte bei der ersten Version noch keine patente Lösung für die Laserhalterung :) da kam dann diese Rohrschelle :D hab bei ebay aber auch dazu geschrieben, dass das eingestellte Bild nur ähnelt und der Halter ist bei dem ebay gerät mittlereweile auch aus Acryl teilen. Ich schau gerade wo und wie genau man den Laser kennzeichnen muss. UVV
Henning schrieb: > Aber mal ganz ehrlich, unterschätz die Lasersicherheitsrichtlinien > nicht!! So ein Laser mit nem Gummiband vertüddelt, is so mit das > Übelste, was ich so in letzter Zeit gesehen habe! In der Tat. Das ist absoluter Murks!
Ant-CNC schrieb: > hab bei ebay aber auch dazu geschrieben, dass das eingestellte Bild nur > ähnelt Meinst Du > Das Gerät wird wie auf den Bildern verkauft Ant-CNC schrieb: > Ich schau gerade wo und wie genau man den Laser kennzeichnen muss. UVV Garnicht. Laser der Klasse 3b dürfen in Deutschland nur an Berechtigte verkauft werden. Nur weil viele Japaner damit durchkommen wird das bei Dir nicht auch klappen.
Wo steht dass denn, dass Klasse 3B Laser nur an "Berechtigte" verkauft werden dürfen, dachte man muss diese "nur" kennzeichnen und auf PSA hinweisen, jeder DVD-Brenner hat einen Klasse 3B Laser... Ein Gesetzesauszug wäre hilfreich, indem steht, dass der Verkauf von Klasse 3B Lasern (keine Laserpointer) verboten ist.
Ant-CNC schrieb: > Wo steht dass denn, dass Klasse 3B Laser nur an "Berechtigte" > verkauft > werden dürfen, dachte man muss diese "nur" kennzeichnen und auf PSA > hinweisen, jeder DVD-Brenner hat einen Klasse 3B Laser... nirgends. Selbst Klasse 4 Laser dürfen frei verkauft werden. Dass man aufpassen sollte und sich nicht mit dem Laserschweißgerät in die Hand lasern sollte (das geht ganz einfach...), sollte allerdings verständlich sein. Dass eine Laserschutzbrille für Zuschauer keine schlechte Idee ist, ist auch verständlich, denn etwas das Metall schmelzen kann, das kann auch einem Auge schaden.
ritterderkokosnuss schrieb: > hier nochmal die details der Laserhalterung.... > > BOAHHH Aaarhhh nein narf... YMMD ;-) Ist er evtl. ein "getarnter Chinese"? Wenn man nicht am Zoll vorbeikommt, muss man eben den Schrott direkt im Inland zusammenschustern ;-) ;-P
..Übrigens hat der "Käufer" bei eBay bislang nur eine Sache gekauft...und zwar diesen Laser. Er muss wohl so auf das Ding stehen dass er sich dafür eigens angemeldet hat. Erstaunlich dass überhaupt der "Käufer" schon bewertet hat, wenn man bedenkt dass die Lieferzeit als 16-17 tage angegeben ist, und der Artikel am 3.3. ersteigert wurde. Auch erstaunlich ist es, dass jemand 300€+ bietet, wenn der Artikel schonmal eingestellt war und die 200€ Mindestgebot nicht erreicht hatte.
Hey Ameise, ich wollte nur mal danke sagen. Ich dachte zuerst, Yeah ne kleine cnc mit dem Pi gesteuert, mal sehen was das ist. Aber dann hab ich zwar nicht das erhoffte wochenendprojekt gefunden sondern eine klasse Unterhaltung auf meinem Heimweg von der Arbeit. Ich sitz mit einem Dauergrinsen in der Sbahn, die Leute halten mich sicher schon für bescheuert :D Aber ganz im ernst, nichtmal als Student wäre mir so ein Mist als Hobbyprojekt eingefallen, das dann auch noch hier zu posten...chapeau :P
Ant-CNC schrieb: > Wo steht dass denn, dass Klasse 3B Laser nur an "Berechtigte" verkauft > werden dürfen, Produktsicherheitsgesetz (Gesetz über technische Arbeitsmittel und Verbraucherprodukte) §4 Abs.1 > (1) Soweit ein Produkt einer Rechtsverordnung nach § 3 Abs. 1 > unterfällt, darf es nur in den Verkehr gebracht werden, wenn es den dort > vorgesehenen Anforderungen an Sicherheit und Gesundheit und sonstigen > Voraussetzungen für sein Inverkehrbringen entspricht und Sicherheit und > Gesundheit der Verwender oder Dritter oder sonstige in den > Rechtsverordnungen nach § 3 Abs. 1 aufgeführte Rechtsgüter bei > bestimmungsgemäßer Verwendung oder vorhersehbarer Fehlanwendung nicht > gefährdet werden. Laser der Klasse 3B sind gefährlich, siehe dazu auch die 'Stellungnahme zur Risikobewertung von Lasern und LED' (http://www.baua.de/de/Produktsicherheit/Produktgruppen/Stellungnahme_content.html) > Bei privater Anwendung können Hersteller, Bevollmächtigte, Einführer und > Händler von solchen Lasereinrichtungen die Einhaltung dieser speziellen > Schutzmaßnahmen nicht gewährleisten, damit diese Produkte sicher zur > Anwendung kommen. >jeder DVD-Brenner hat einen Klasse 3B Laser... Ja und der ist ausreichend gekapselt daß keine Gefährdung für den Nutzer vorhanden ist.
Jo, sowas kann passieren und wir klären das. Welches Video?! Her damit!
Der Thread war schlicht gesagt herrlich. Er wurde leider integral gelöscht weil es doch ziemlich ausgeartet ist. Eins der Videos findet sich noch im Netz http://www.myvideo.de/watch/3796648/Jim_Knopf_im_Chinaland Irgendjemand hatte aber eine ganze Kopie angelegt. Ist schon lange her.
:D:D:D verdammt das hab ich nicht mitbekommen, aber kann mir denken, dass das legendär war. Marionetten-Roboter und Gummiband-Laser-CNC...hervorragend :)
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Bearbeitet durch User
Offtopic: http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=66694&page=3&category=all&order=time Beitrag "Mini Platinenerstellung" Ich zitiere: "!!! Einmaliger MEGA Verkauf! Humanoider Roboter !!!" Benutzer "Dennis2008" Ich glaube das war der Dennis der danach eine Ausbildung als ein Maurer gemacht hat (der aus Hürth)
David P. schrieb: > ..Übrigens hat der "Käufer" bei eBay bislang nur eine Sache > gekauft...und zwar diesen Laser. Er muss wohl so auf das Ding stehen > dass er sich dafür eigens angemeldet hat. > > Erstaunlich dass überhaupt der "Käufer" schon bewertet hat, wenn man > bedenkt dass die Lieferzeit als 16-17 tage angegeben ist, und der > Artikel am 3.3. ersteigert wurde. > > Auch erstaunlich ist es, dass jemand 300€+ bietet, wenn der Artikel > schonmal eingestellt war und die 200€ Mindestgebot nicht erreicht hatte. Jetzt singt das Niveau aber stark ab Herr Holmes :) gab 6 Gebote und die Maschine wurde 1 Mal eingestellt und verkauft. Die zweite ist jetzt auch das erste mal online. Bei der Gummibandhalterung muss ich auch schmunzeln :D ist aber wie gesagt nicht mehr so gelöst :D
> Jetzt singt das Niveau aber stark ab Herr Holmes :)
Wenn es singt, sollte es zu DSDS.
Mein Gott, nun wirds aber pedantsch hier! Wenn das mal immer so wäre, dann hätt ich nicht Augenkrebs von manchen Anzeigen hier. Grüße Nase Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten! Solange 95 Prozent der Wörter richtig geschrieben sind, ist das doch eine gute Rate heutzutage.
Ant-CNC schrieb: > Alles klar :) > werde diese Woche wohl doch Gewerbe anmelden und die > Kleinunternehmerregelung in Anspruch nehmen. Privat nicht privat ist > bisschen doof ^^ > > UUUUNNDDD mich nochmal mit CE und Co. befassen :) lass mich raten.. du bist 14 jahre, hast dir viel zusammenkopiert und es hat dieses eine mal geklappt mit dem putzigen maschinchen und jetzt willst du dein taschengeld aufbessern. das muss ich doppelt zitieren: > UUUUNNDDD mich nochmal mit CE und Co. befassen :) das muss ich doppelt zitieren: äh, dreifach.. > UUUUNNDDD mich nochmal mit CE und Co. befassen :) viel spaß damit..
Ant-CNC schrieb: > Ist gelasertes Acryl, gibt mehrere Anbieter, musst bei ein paar einfach > mal Anfragen. Also ich hab das nicht gemacht, gell :D
Nase schrieb: > Solange 95 Prozent der Wörter richtig geschrieben sind Die deutsche Sprache hat eh genug Redundanz um auch bei relativ vielen Fehlern eine FEC zu ermöglichen...
Ant-CNC schrieb: > Bei der Gummibandhalterung muss ich auch schmunzeln :D ist aber wie > gesagt nicht mehr so gelöst :D Aha, du hast es jetzt mit Schmelzkleber befestigt :-) Wenn du mehr als 2 Stck verkaufst, wirst du bei ebay auffällig. Ich glaub, die sind verpflichtet bei über 400 EUR/Jahr dich als gewerblich einzustufen und dich der Steuerbehörde zu melden.
michael_ schrieb: > Ich > glaub, die sind verpflichtet bei über 400 EUR/Jahr dich als gewerblich > einzustufen und dich der Steuerbehörde zu melden. Du glaubst falsch. ebay ist diesbezüglich zu genau gar nichts verpflichtet.
Die Diskussion erinnert mich an die Situation, in der der Schütze, der gerade jemand Unschuldiges erschossen hat, Ärger bekommt, weil er keine bleifreie Munition verwendete... facepalm
hs schrieb: > Du glaubst falsch. ebay ist diesbezüglich zu genau gar nichts > verpflichtet. Lies mal hier: https://www.test.de/Ebay-Amazon-und-Co-Finanzamt-prueft-private-Online-Verkaeufe-4589185-0/ http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article117915097/Finanzamt-nimmt-Privatpersonen-bei-Ebay-ins-Visier.html Die einen schreiben 410EUR und die anderen 600EUR pro Jahr. Jedenfalls kann das Finanzamt die Daten bei ebay abgreifen.
Oliver R. schrieb: >>jeder DVD-Brenner hat einen Klasse 3B Laser... > Ja und der ist ausreichend gekapselt daß keine Gefährdung für den Nutzer > vorhanden ist. Das ist der springende Punkt. Die Laserklassifizierung bezieht sich immer auf das Gesamtsystem, die zugängliche Strahlung. Bei einem DVD-Brenner ist durch Kapselung sichergestellt, dass der Grenzwert für Klasse 1 nicht überschritten wird, unabhängig von der Leistung des verbauten Lasers.
michael_ schrieb: > hs schrieb: >> Du glaubst falsch. ebay ist diesbezüglich zu genau gar nichts >> verpflichtet. > > Lies mal hier: > https://www.test.de/Ebay-Amazon-und-Co-Finanzamt-prueft-private-Online-Verkaeufe-4589185-0/ > http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article117915097/Finanzamt-nimmt-Privatpersonen-bei-Ebay-ins-Visier.html > > Die einen schreiben 410EUR und die anderen 600EUR pro Jahr. > Jedenfalls kann das Finanzamt die Daten bei ebay abgreifen. Also wenn ich einen Gegenstand für 700€ verkaufe bin ich schon gewerblicher? Was ist das denn für ein Blödsinn? Und wenn ich tatsächlich irgendwann mal beschließe einen haufen alten Krempel bei eBay reinzustellen und damit einige hundert Euro mache dann muss ich damit rechnen, dass mir das Finanzamt gewerbliche Nutzung unterstellt? Und was soll ich dann derer Meinung nach tun? Ein Gewerbe anmelden um meine Privatverkäufe weiter abzuwickeln? Das ist doch Bullshit
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Bearbeitet durch User
Paul H. schrieb: > Und wenn ich tatsächlich irgendwann mal beschließe einen haufen alten > Krempel bei eBay reinzustellen und damit einige hundert Euro mache dann > muss ich damit rechnen, dass mir das Finanzamt gewerbliche Nutzung > unterstellt? Und was soll ich dann derer Meinung nach tun? Ein Gewerbe > anmelden um meine Privatverkäufe weiter abzuwickeln? Das ist doch > Bullshit Wohl eher nicht. Aber in dem Fall wird das im Zweifel mal kurz gegengeprüft. Stellt der Prüfer dann fest, dass das ein paar alte Kamellen waren (paar Schränke, olle Plattensammlung, wasauchimmer), wird das wohl abgehakt werden. Sind das aber nun mehrere identische Artikel, kommt das Finanzamt zu Besuch.
Andreas Lang schrieb: > Sind das aber nun mehrere identische Artikel, kommt das Finanzamt zu > Besuch. Mist... dann kann ich meine gigantische Einmachglas-Sammlung wohl nicht bei eBay verticken... ;-)
Hier gibt es so was fertig aus China in 500mW für 260USD, 200mW und 300mW haben die auch. Immerhin ist eine Schutzbrille mit dabei.... http://www.banggood.com/500mW-Desktop-DIY-Violet-Laser-Engraving-Machine-Picture-CNC-Printer-p-969324.html
Ein ähnliches Teil gibt es auch hier mit den gleichen technischen Daten und sieht auch noch verdammt ähnlich aus: http://www.banggood.com/300mW-Mini-DIY-Laser-Engraving-Machine-Picture-Logo-CNC-Laser-Printer-p-958368.html ;-)
michael_ schrieb: > hs schrieb: >> Du glaubst falsch. ebay ist diesbezüglich zu genau gar nichts >> verpflichtet. > > Lies mal hier: > https://www.test.de/Ebay-Amazon-und-Co-Finanzamt-prueft-private-Online-Verkaeufe-4589185-0/ > http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article117915097/Finanzamt-nimmt-Privatpersonen-bei-Ebay-ins-Visier.html > > Die einen schreiben 410EUR und die anderen 600EUR pro Jahr. > Jedenfalls kann das Finanzamt die Daten bei ebay abgreifen. Ja, die Daten KÖNNEN vom Finazamt angefordert werden... Aber das war es dann auch schon. Ebay muss genau GAR NICHTS selbst unternehmen geschweige denn irgendwelche Einstufungen treffen. Einzig die Daten von in Deutschland wohnenden PErsonen herausrücken wenn mit ausreichender Begründung angefordert. Ausserdem verwechselt du hier scheinbar Erlös mit Gewinn! Steuerpflichtig ist nur der Gewinn, also der TEil den du mehr kassierst (Nach Abzug von Ebay, PP & Co. Gebühren) als du selber ausgegeben hast! Beispiel: HAst du vor Jahren eine SuperDuperSpezialstereoanlage gekauft, dafür 5000 Euro bezahlst und bekommst nun bei Ebay dafür 3500 Euro, so hast du 3500 Erlös bekommen, aber nicht einen Cent gewinn gemacht (sondern genaugenommen sogar ein verlust) Also nichts mit Steuerpflicht! ISt genau diese Anlage aber heute ein hochbegehrtes Sammlerstück und bekommst 7000 Euro dafür, dann hast du 2000 Euro (abzgl. Ebaygebühren) Gewinn gemacht und musst daher diesen Betrag als Einnahme versteuern... Klar geworden? Mehrwertsteuer ist noch einmal eine andere GEschichte. Die ist aber -unabhängig vom Gewinn- nur bei gewerblicher Tätigkeit (Gewinnerzielungsabsicht) oberhalb der Freigrenze relevant. Für den einmaligen Verkauf eines noch so im Wert gestiegenen Artikels ist die Irrelevant. Paul H. schrieb: > Also wenn ich einen Gegenstand für 700€ verkaufe bin ich schon > gewerblicher? Was ist das denn für ein Blödsinn? Nein, natürlich NICHT. Wie oben geschrieben: Nur wenn du für den KRempel 700Euro MEHR erhälst als du selbst irgendwann einmal gezahlt hast. (Oder aber das Zeug nur zum Zwecke des Verkaufs überhaupt erst erworben hast...) Gruß Carsten
Wenn ich es geschenkt bekommen habe (bzw. geerbt) dann dürfte das ja der Fall sein
Ant-CNC schrieb: > Jetzt singt das Niveau aber stark ab Herr Holmes :) > gab 6 Gebote und die Maschine wurde 1 Mal eingestellt und verkauft. Die > zweite ist jetzt auch das erste mal online. Ich verstehe ja, dass man für ein Produkt Werbung machen muss, aber wer das hier macht, muss schon einen Hang zum Masochismus haben.
B. R. schrieb im Beitrag #4058713: > Was nicht hält, wird in Heißkleber ersoffen :D Das könnte auch Pfuscherpaste aka Silikon sein: http://img.banggood.com/thumb/large/2014/chenjincheng/11/SKU187466/SKU187466(37).jpg
Aktuelles Update ;) http://www.ebay.de/itm/271816779258?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649
300€ für 2 alte Laufwerke mit Arduino dran? Womit wurde die Wiederholgenauigkeit gemessen?
10 mal den gleichen weg abgefahren, also graviert (immer wieder von 0,0) und es war nur eine Linie zu sehen. Es wird niemand gezwungen 300€ zu zahlen, kann sich auch jeder selbst bauen oder selbst verkaufen, ist ja extrem einfach wie man hier immer hört :)
und weil nur eine linie zu sehen ist hat es eine wiederholgenauigkeit von 2/10mm?! wie kommst du auf die zahl?
wüsste nicht wo da was von Garantie steht, Gewährleistungsansprüche hab ich ausgeschlossen (nachträglich).
max schrieb: > und weil nur eine linie zu sehen ist hat es eine > wiederholgenauigkeit > von 2/10mm?! wie kommst du auf die zahl? Die maximale Abweichung der Linien war kleiner als 1/10mm, da ich kein Mikroskop habe, aber ich sicher davon ausgehen kann, dass es nicht mehr als 1/10mm ist, kann ich davon ausgehen, dass die Wiederholgenauigkeit nicht größer als 1/10mm ist.
Ich bin der Meinung, dass Garantie freiwillig ist und wenn ich diese nicht ausdrücklich erwähne, ich auch keine Garantie gebe.
sortiment schrieb im Beitrag #4065573:
> Laserschutzbeauftragter durch das Unternehmen bestellt werden,
ist ja wohl nicht mein Problem mehr, was der Käufer dann macht oder
nicht macht ? Wenn du ein Messer kaufst und du jemanden damit verletzt,
bekommst du oder der Hersteller ärger ? Es wird mehrmals auf die Gefahr
hingewiesen und gewarnt.
Zudem ist deine Gesetzestext für Unternehmen gedacht.
Als Inverkehrbringer des fertigen Gerätes bist Du auf jeden Fall in der Produkthaftung dabei und musst selbstverständlich auch für die Produktsicherheit geradestehen. Bau wenigstens eine laserdichte Kiste drumherum mit Zwangsabschaltung, um das Schlimmste zu verhindern. Über andere Dinge wie WEEE etc. sprechen wir da noch gar nicht.
Schutzbrille ist die eine Sache, wenn der Laser auf einem Punkt stehenbleibt kann er auch die ganze Bude abfackeln. Das kann durch Softwarefehler, Hardwarefehler und Bedienfehler passieren. Haftbar ist aber nur einer, rate mal wer.
Irgendwer wird früher oder später schon draufkommen, ihm wegen diesem Trumm abzumahnen. Denn das darf man - im Gegensatz zum pseudoselbstständigen Verkauf von Lasergeräten - auch ohne Ahnung von Gesetzen. Da kümmert sich dann der Anwalt darum und streicht sich gleich noch 35% der Mahnsumme ein. Recht oder Unrecht ist da auch erst mal nebensächlich, da es ja nur um etwas geht, dass "irgendwie nicht 100% Gesetzeskonform" sein könnte - den Rest müsste dann ein Richter klären.
Okay mal angenommen ich kauf mir dieses wundervolle Teil. Verletze mich daran und verklage den Hersteller. Was denkt ihr würde sich das für mich lohnen?
Ja: http://www.spiegel.de/karriere/berufsstart/bundesarbeitsgericht-azubi-muss-hohes-schmerzensgeld-zahlen-a-1024504.html Dauert nur ein bisschen.
Hmm schrieb: > Verletze mich > daran und verklage den Hersteller. > Was denkt ihr würde sich das für mich lohnen? Was hat man von einem Pfändungs-Titel über 25000€ wenn der Schuldner nicht zahlen kann/will und man auf einem Auge blind ist? Ich würd lieber sehen können!
25.000 bei einem unachtsam weggeworfenen Kleinteil. Diese Laserkonstruktion dürfte da eigentlich sogar mehr einbringen. Hmm nur zu blöd das ich meine Augen noch etwas behalten möchte. Eine Verbrennung am Finger oder eine Quetschung reichen wohl nicht aus um ein wenig was zu verdienen?
Hmm schrieb: > 25.000 bei einem unachtsam weggeworfenen Kleinteil. Diese > Laserkonstruktion dürfte da eigentlich sogar mehr einbringen. Hmm nur zu > blöd das ich meine Augen noch etwas behalten möchte. Eine Verbrennung am > Finger oder eine Quetschung reichen wohl nicht aus um ein wenig was zu > verdienen? Vielleicht bist du sehr guter Pianist und hast wertvolle Finger?
Hmm schrieb: > 25.000 bei einem unachtsam weggeworfenen Kleinteil. Die das Opfer vermutlich nie sehen wird. David ... schrieb: > Vielleicht bist du sehr guter Pianist und hast wertvolle Finger? Mit dem Laser einen Finger ernsthaft zu verbrutzeln wird nicht einfach sein, das ginge mit einem Lötkolben besser. Dann muss man dem Gericht erklären, wie man es schafft, eine halbe Stunde lang mit dem Laser seine Hand zu bearbeiten, ohne dass es einem auffällt...
rmu schrieb: > David ... schrieb: >> Vielleicht bist du sehr guter Pianist und hast wertvolle Finger? > > Mit dem Laser einen Finger ernsthaft zu verbrutzeln wird nicht einfach > sein, das ginge mit einem Lötkolben besser. Dann muss man dem Gericht > erklären, wie man es schafft, eine halbe Stunde lang mit dem Laser seine > Hand zu bearbeiten, ohne dass es einem auffällt... Ja, jetzt wo du es sagst... 100mW rot (iirc) spuert man nichtmal auf der Haut.
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