Hello zusammen! Ich möchte eine PKW Rückleuchte mit einem µC ansteuern. Da im KFZ-Bereich eine gemeinsame Masse üblich ist müsste ich, würde ich n-Kanal-FETs nutzen entweder dieser (Biegestanzteil) mechanisch auftrennen und somit einzeln abgreifbar machen, oder ich nutze p-Kanal-FETs. Soweit ich mich da jetzt eingelesen habe, werden diese im Gegensatz zu den n-FETs "verkehrtherum" eingebaut, d.h. Source an +24V. Dass das p-FET sperrt, braucht es noch einen Pullup zwischen Gate und Source. So wie in diesem Bild: http://i.stack.imgur.com/bo9P2.png (rechts). 0V (aktiv, also GND) am Gate bedeuten eine Gate-Source-Spannung von -24V also "durchschalten". Wenn ich jetzt allerdings einen µC an Gate anschließe, liegen ja leider 24V am µC-Pin an - der Controller dadurch zerstört. Daher braucht es wohl noch einen vorgelagerten Transistor wie z.B. hier: http://www.electronicspoint.com/attachments/3688d1329851379-power-mosfet-circuit-mosfet.jpg Ist das soweit korrekt? Ist das die einzige Lösung wenn man einen High-Side-Schalter braucht bzw. einsetzen möchte? Da ist es wohl doch angenehmer das Verbindungsblech (also GND) zwischen den Leuchten aufzusägen diese dann einzeln abzugreifen und einfache Logic-Level-n-Kanal-FETs zu nutzen... zu den n-Kanal-FETs-habe ich noch eine Frage: Bisher habe ich häufig den IRLZ34 eingesetzt, dieser erscheint mir aber stark überdimensioniert, außerdem hätte ich gerne ein SMD-Bauteil. Hier sind aber nur wenige Logic-Level-Typen dabei (zumindest nach der Liste hier auf mikrocontroller.net). Bei den Logic-Level-Fets wird in den Datenblättern eine niedrige threshold voltage (Vth) angegeben, zwischen 1V und 2V max. Andere bei welchen nicht explizit "Logic Level" im Datenblatt steht, haben ein Vth=2,5V max. Bei 5V am Gate wäre da immer noch Faktor 2 dazwischen. Sind solche dann nicht auch Logic-Level, auch wenn es nicht explizit dran steht? Herzlichen Dank euch schonmal! Viele Grüße, Daniel
Gast
#4057751
warum nicht gleich einen fertigen automotive high-side schalter einsetzen? z.b. bts4880 oder bts711l1?
Gast
#4057754
Daniel D. schrieb: > am Gate bedeuten eine Gate-Source-Spannung von -24V > also "durchschalten". 24V bedeuten bei den meisten FETs Zerstörung ;) Die meisten haben eine maximal zulässige VGS von 20V
Gast
#4057763
Daniel D. schrieb: > Ist das soweit korrekt? Ja - im Prinzip. Du brauchst noch den Schutz des Gates vor Spannungen > 20V (je nach Typ) durch z.B. eine 12V-Z-Diode. > Ist das die einzige Lösung wenn man einen High-Side-Schalter braucht > bzw. einsetzen möchte? Da ist es wohl doch angenehmer das > Verbindungsblech (also GND) zwischen den Leuchten aufzusägen diese dann > einzeln abzugreifen und einfache Logic-Level-n-Kanal-FETs zu nutzen... Eher nicht. Korrekt ist die Verwendung des Vorschlages hier: rmu schrieb: > warum nicht gleich einen fertigen automotive high-side schalter > einsetzen? z.b. bts4880 oder bts711l1? Es gibt auch noch deutlich höhere (und auch negative) Spannungen im Bordnetz. Die High-Side-Schalter (es gibt noch viele andere) sind darauf ausgelegt und halten auch einem Kurzschluss stand.
Danke euch für die Antworten!
Schon wieder was gelernt. Z.B. den Ansatz mit der Zenerdiode.
Zu den High-Side-Schaltern
Ziemlich mächtig für 3 Lämpchen, finde ich. Bei Conrad habe ich diesen
gefunden: BTS721L1 für 7,64. Is ja schon ne andere Nummer als ein paar
n-Kanal-Fets für insgesamt weniger als 1,50€..wenn auch die schönere und
professionellere Lösung.
Beim BTS721L1 habe ich ja 4 Kanäle zur Verfügung. Kann ich hiervon einen
verwenden über den ich zunächst die 24V-Versorgung gemeinsam führe um
diese generell mittels PWM dimmen zu können, und anschließend
aufsplitten und die anderen 3 Kanäle nur noch als einfache
Schalter...müsste gehen, oder?
Simpel so:
24V
|
\ switch Kanal 1 (PWM)
______|______
| | |
\ \ \ switches, Kanal 2,3,4 (nur als Schalter)
| | |
X X X Leuchte bzw Last 1,2 und 3
|______|______|
|
GND
Gast
#4057837
Daniel D. schrieb: > Kann ich hiervon einen > verwenden über den ich zunächst die 24V-Versorgung gemeinsam führe um > diese generell mittels PWM dimmen zu können, und anschließend > aufsplitten und die anderen 3 Kanäle nur noch als einfache > Schalter...müsste gehen, oder? Nein geht nicht - sieh das Diagramm im Datenblatt. Es gibt nur einen Zugang für die Eingangsspannung. Infineon und auch ST haben einige zu bieten - speziell auch für 24V. Z.B. http://www.infineon.com/cms/en/product/parametricSearch.html?channel=ff80808112ab681d0112ab69e2d40357&showAllParameters=true&sort=group&sortDir=&parentChannelRef=&ipt=false&5546d4694909da48014909dc03640175_true=PROFET+24V&intc=0120099 Daniel D. schrieb: > Ziemlich mächtig für 3 Lämpchen, finde ich. Bei Conrad habe ich diesen > gefunden: BTS721L1 für 7,64. Tja, und trotzdem werden sie im hart kalkulierenden Markt der Automobilzulieferer verwendet - warum wohl?
Hups...du hast recht. Dann ein Low-Side n-Kanal-FET zusätzlich, oder ein solches BSP 452 High-Side für 0,82€ (http://www.reichelt.de/BSP-452-SMD/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=41420&artnr=BSP+452+SMD&SEARCH=high+side+switch) oder 4 von diesen und den 4-Kanal-Treiber durch diese 4 zu ersetzen.... Echt nervig sich durch diese millionen von ICs zu quälen... Kann mir noch jemand hierzu was sagen? Bin nicht ungeduldig, nur dass es nich untergeht... Daniel D. schrieb: > zu den n-Kanal-FETs-habe ich noch eine Frage: Bisher habe ich häufig den > IRLZ34 eingesetzt, dieser erscheint mir aber stark überdimensioniert, > außerdem hätte ich gerne ein SMD-Bauteil. Hier sind aber nur wenige > Logic-Level-Typen dabei (zumindest nach der Liste hier auf > mikrocontroller.net). Bei den Logic-Level-Fets wird in den Datenblättern > eine niedrige threshold voltage (Vth) angegeben, zwischen 1V und 2V max. > Andere bei welchen nicht explizit "Logic Level" im Datenblatt steht, > haben ein Vth=2,5V max. Bei 5V am Gate wäre da immer noch Faktor 2 > dazwischen. Sind solche dann nicht auch Logic-Level, auch wenn es nicht > explizit dran steht?
Also ich nutze jetzt 3 Highside-Switches (siehe Link oben) und zusätzlich ein FET lowside mit welchem ich die Leuchten gemeinsam über die Masseleitung dimmen kann. Ob ich ein n-Kanal-Fet mit Vth max = 2,5V auch als Logic-Level-Fet betreiben kann weiß ich jetzt nich (vielleicht kann mir das doch noch jemand bestätigen?), ich probier es einfach mal aus. Hierfür nehme ich dieses: IRLML-0040 (http://www.reichelt.de/IRLML-0040/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=132138&artnr=IRLML+0040&SEARCH=IRLML-0040) Viele Grüße, Daniel
Gast
#4061090
Daniel D. schrieb: > Ob ich ein n-Kanal-Fet mit Vth max = 2,5V > auch als Logic-Level-Fet betreiben kann weiß ich jetzt nich (vielleicht > kann mir das doch noch jemand bestätigen?), ich probier es einfach mal > aus. Oder du liest im Datenblatt. Der IRLML-0040 ist bei 4.5V UGS mit 78mΩ RDSon angegeben, bei 10V hat er 56mΩ. Bei 5V dann eben irgendwas dazwischen - nach bei den 78mΩ. Wenn das reicht (Verlustleistung bei dem SOT-23-Gehäuse), kannst du ihn sicher nehmen. Ober er allerdings den Einschaltstrom für drei PKW Rückleuchten aushält, bezweifle ich noch etwas. Sein Peak-Strom ist 15A und Glühlampen haben heftige Einschaltströme.
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