Schutzgasschweißen

>  - taugt Fülldraht ohne Schutzgas?

Wenns Fülldraht ist, der zum Einsatz ohne Schutz- oder Aktivgas 
vorgesehen ist (gibt auch Fülldraht +Schutz-/Aktivgas) und er zum zu 
verarbeitenden Material passt, dann ja.

> Allerdings kostet das Gas ja ganz schön viel.

Erzaehl mal mehr. Obwohl ich meins mehrmals im Jahr fuer ein paar 
Kleinigkeiten nutze, bin ich mir relativ sicher die letzte Fuellung noch 
in DM bezahlt zu haben. Mit anderen Worten Gas ist total billig weil es 
so lange haelt.

Olaf

Hallo,
Führt Euch doch bitte mal den Unterschied von MIG und
MAG zu Gemüte. Wenn es Stahlwerkstoffe sind, kann man
mit Co2 MAG schweißen. Bei Edelstahl kommt man um MIG
nicht herum und das heißt: Schutzgas mit Argon.
Das CO2 kann man sich, nur zum probieren, ob das mit
dem Schweißen etwas für einen ist, auch beim Getränkehandel
der Zapfanlagen vermietet, mieten.
Eventuell kann einem der freundliche Gastwirt an der
Ecke oder ein bekannter Verein mit Vereinshaus und mit
Ausschank auch mal unter die Arme greifen.
Co2 ist für Anfänger ausreichend. Das wurde sehr lange
in der DDR genutzt. Es hat den Nachteil, dass der Licht-
bogen sehr "hart" ist und der Einbrand und die Neigung
zu Schweissspritzern unangenehm hoch sind. Das ist bei
dünneren Werkstoffen ungünstig. Wenn man es dann kann,
ist Mischgas die bessere Wahl.
Ich persönlich habe für zu Hause einen Inverter mit WIG
und Elektrode. Da sind alle Bedürfnisse mit abgedeckt.
Wie oben schon angeführt, muss bei Fülldraht der Draht-
vorschub passen. Eventuell kann das Einhell das schon
von Haus aus. Meist gibt es dafür extra einen Schalter.
Ansonsten mit der Gerätebezeichnung: (mal googeln).
Fülldraht macht beim Schweißen Schlacke etwa wie beim
Elektrodenschweißen nur etwas weniger und wenn ich
die Mondpreise im Baumarkt für die wenigen Kilo auf der
Rolle sehe, dann ist MAG schon günstiger (kommmt aber auf
das Arbeitsvolumen an).
So, ich habe nach bestem Wissen und Gewissen mal versucht
dem Threadersteller zu helfen. Bitte zerreist mich oder meinen
Kommentar nur, wenn Ihr vom Fach seid und es besser wisst.
Ich lasse mich gern eines Besseren belehren. Aber ich habe
außer Titan schon alle Metallwerkstoffe, welche schweißbar
sind, mit den entsprechenden Verfahren verschweißt und denke,
dass ich etwas Ahnung habe.
Bitte keine Kommentare von Stänkerern und KlugSc.....rn.
Und wer Fehler findet, darf sie gerne als Geschenk
behalten. :-)

Zuerst mal vielen Dank für die vielen, tollen Antworten!

Olaf schrieb:
>> Allerdings kostet das Gas ja ganz schön viel.
>
> Erzaehl mal mehr. Obwohl ich meins mehrmals im Jahr fuer ein paar
> Kleinigkeiten nutze, bin ich mir relativ sicher die letzte Fuellung noch
> in DM bezahlt zu haben. Mit anderen Worten Gas ist total billig weil es
> so lange haelt.

Das stimmt natürlich, allerdings sind meine anfänglichen Investitionen 
dann doch um 100+ Euro höher, auch wenn das Gas dann eine Weile reicht.

> >  - taugt Fülldraht ohne Schutzgas?
>
> Wenns Fülldraht ist, der zum Einsatz ohne Schutz- oder Aktivgas
> vorgesehen ist (gibt auch Fülldraht +Schutz-/Aktivgas) und er zum zu
> verarbeitenden Material passt, dann ja.

Ebay 271636513800 wäre ja ein solcher, oder? Typ: AWS E71T-1
Allerdings fand ich dazu zum einen auch Kommentare bezüglich Probleme 
mit dem Transport des Drahts und zum anderen Kommentare zur umgekehrten 
Polarität bei Fülldraht.

Einer der seit 35 Jahren schweißt schrieb:

> Führt Euch doch bitte mal den Unterschied von MIG und
> MAG zu Gemüte. Wenn es Stahlwerkstoffe sind, kann man
> mit Co2 MAG schweißen. Bei Edelstahl kommt man um MIG

Ich will erstmal nur Baustahl schweißen und eigentlich ist
mir Co2 -> MAG auch klar.

> nicht herum und das heißt: Schutzgas mit Argon.
> Das CO2 kann man sich, nur zum probieren, ob das mit
> dem Schweißen etwas für einen ist, auch beim Getränkehandel
> der Zapfanlagen vermietet, mieten.

Das las ich schon, ich fand allerdings keine Flaschen unter
50 Euro, deshalb noch die Überlegung ob vielleicht Fülldraht
in Frage kommen könnte.

> Eventuell kann einem der freundliche Gastwirt an der
> Ecke oder ein bekannter Verein mit Vereinshaus und mit
> Ausschank auch mal unter die Arme greifen.
> Co2 ist für Anfänger ausreichend. Das wurde sehr lange

Okay, das ist gut zu wissen.

> in der DDR genutzt. Es hat den Nachteil, dass der Licht-
> bogen sehr "hart" ist und der Einbrand und die Neigung
> zu Schweissspritzern unangenehm hoch sind. Das ist bei
> dünneren Werkstoffen ungünstig. Wenn man es dann kann,
> ist Mischgas die bessere Wahl.
> Ich persönlich habe für zu Hause einen Inverter mit WIG
> und Elektrode. Da sind alle Bedürfnisse mit abgedeckt.
> Wie oben schon angeführt, muss bei Fülldraht der Draht-
> vorschub passen. Eventuell kann das Einhell das schon
> von Haus aus. Meist gibt es dafür extra einen Schalter.
> Ansonsten mit der Gerätebezeichnung: (mal googeln).
> Fülldraht macht beim Schweißen Schlacke etwa wie beim
> Elektrodenschweißen nur etwas weniger und wenn ich
> die Mondpreise im Baumarkt für die wenigen Kilo auf der
> Rolle sehe, dann ist MAG schon günstiger (kommmt aber auf
> das Arbeitsvolumen an).

Das Arbeitsvolumen ist eher gering, bzw. ich wollte es halt mal
günstig ausprobieren.

> So, ich habe nach bestem Wissen und Gewissen mal versucht
> dem Threadersteller zu helfen. Bitte zerreist mich oder meinen

Vielen Dank dafür!

> Co2 ist für Anfänger ausreichend. Das wurde sehr lange
> in der DDR genutzt.

Schon fuer die DDR, aber in der BRD benutze ich seit mitte der 80er ein 
CO2/Argon gemisch. Genaues Verhaeltnis weiss ich jetzt nicht. Ist aber 
weder etwas besonderes noch besonders teuer und dabei bezahl ich ja 
jedesmal wenn ich das alle Jubeljahre auffuellen lasse auch noch den 
TueV oder den Austausch gegen eine andere Flasche gleich mit.

Olaf

oder kauf Dir einen CO2-Feuerlöscher billig im Baumarkt und verwende 
diesen auf dem Kopf stehend...

Das Gerät ist ein Einhell Oxymig 105.
Bilder von einem ähnliches Gerät gibt es hier: 
https://pimok.wordpress.com/2013/02/18/einhellmig/

Zum Gas-Versuch fehlt mir zusätzlich zum Gas noch ein Druck-Regler.

Da das Gerät bereits vorhanden ist und ich wenig Geld ausgeben will, 
habe
ich nun eine Rolle Fülldraht für 12 Euro/kg inkl. Versand bestellt.

Dazu muss ich dann möglicherweise den Antrieb umbauen und die Polarität 
von Handstück und Masseklemme vertauschen.

Zwischenstand:
 - Transport von Fülldraht klappt wohl, zumindest ist er gut geklemmt
   und wird transportiert. Ob es noch andere Probleme gibt, weiß ich
   noch nicht.
 - Umpolung von Pistole und Klemme für Fülldraht habe ich noch nicht
   probiert, da die Motorsteuerung elektronisch ist und daher
   vielleicht nicht verpolt werden mag.
 - Schweißen erstmal nur schwer: Auf höchster Stromstufe (von 4) reißt
   mir der Lichtbogen nicht dauernd ab, allerdings brate ich Löcher in
   mein 1,5 mm Stahl.
   Ein bekanntes Problem ist wohl, dass der Motor über den
   Schweißtrafo versorgt wird und deshalb bei Zündung des Lichtbogens
   langsamer wird, da die Spannung einbricht.

Welchen Einfluss hat die falsche Polung?

nichtGast schrieb:
>    Ein bekanntes Problem ist wohl, dass der Motor über den
>    Schweißtrafo versorgt wird und deshalb bei Zündung des Lichtbogens
>    langsamer wird, da die Spannung einbricht.

Okay, das ist wirklich extrem und netterweise schnell behoben. Ein Relay
mit externem Netzteil und das Stottern wird schon viel weniger.

Update: Fülldraht ist schrecklich, ich weiß nicht wo das Problem liegt.

Allerdings habe ich bei Ebay zwei gebrauchte 2,5 kg CO2-Flaschen 
geschossen, einen Druckminderer gefunden und die Flaschen beim 
Brauereibedarf für 4 Euro/kg gefüllt.
Das Schweißen klappt für mein Laienverständnis super und ist kein 
Vergleich zum Fülldraht.
Wenig Spritzer, obwohl überall die vielen Spritzer bei reinem CO2 
bemängelt werden.

Beim Schweißdraht fand ich SG2 und SG3, gibt es für mich relevante 
Unterschiede?