Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik IR Diode gesucht


von Ir -lämpchen (Gast)


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Hey leute,

könnt ihr mir IR dioden empfehlen die im idealfall als Transceiver 
arbeitet und eine maximale reichweite von 5m oder ähnliches messen kann. 
Sofern die 5 m überhaupt realisierbar sin.,.,,

danke schon einmal im voraus

von Ir -lämpchen (Gast)


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Außerdem würde ich gerne wissen ob ihr auhc IR dioden kennt die einen 
sehr geringen abstrahlwinkel besitzt. Hbat ihr hierfür bestimmte 
größenordnungen ?

von MaWin (Gast)


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Eine Sende-Diode eignet sich nicht als effektive Empfänger-Diode.
Man nimmt da schon 2 verschiedenen Bauteile.

Licht reicht beliebig weit (über Galaxien hinweg, wie dir jeder Astronom 
verraten kann), man muss nur genau genug gucken. Die übliche Werbung der 
Taschenlampenhersteller "100 Meter Reichweite" ist also Humbug.

Wenn am Empfänger ein einzelnes Photon ankommt, wäre das genug, die kann 
man erkennen, aber man muss wissen, daß es das Photos vom Sender ist und 
nicht von irgendwelchem Streulicht, DAS ist das Problem beim Empfänger.

Lichtschranken werden daher moduliert, z.B. mit NE567, bei der 
Fernseherfernbedienung mit ca. 38kHz, dafür gibt es fertige empfindliche 
Empfänger (TSOP1736 oder so).

von Sebastian (Gast)


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Also, wenn's nicht LEDComm (*1) über Infrarot werden soll, wie wär's mit 
einem IRDA-Transceiver? (*2)

*1: 
http://www.scienceprog.com/ledcomm-bidirectional-communications-using-leds/

*2:https://www.google.de/search?q=irda+transceiver

von Ich (Gast)


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Emitter:
Osram SFH4550
Vishay VSLY5850
Beide 850 nm, 3°, hoher Pulsstrom

(Parametrische Suche bei Farnell  Digi-Key  ... verwenden)

von Ir -lämpchen (Gast)


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Vielen dank schon einmal für die Anregung.

Das mit den zwei IR Dioden habe ich schon vermutet, aber ich dachte 
vielleicht gibt es irgend eine tolle Schaltung bei der man das 
einigermaßen umgehen kann.

Ich habe mir zum Beispiel folgende Diode ausgesucht
http://www.vishay.com/docs/81288/tfdu4101.pdf

in den Datenblätter ist meistens angegeben, dass man maximal 0 to >= 1m 
messen kann. Da ich aber um 5m etwas messen möchte, wollte ich eure 
Erfahrung einschätzen, ob es möglich ist1^1

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Was willst Du da eigentlich messen? Einen Abstand?

von Ir -lämpchen (Gast)


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Ich muss für eine kleine "Maschine" eine Freigabe machen. Wenn in 5 m 
etwas ist dann löse etwas aus.

von hinz (Gast)


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Ir -lämpchen schrieb:
> Ich muss für eine kleine "Maschine" eine Freigabe machen. Wenn in
> 5 m
> etwas ist dann löse etwas aus.

Die übliche Geheimmaschine.

von Ir -lämpchen (Gast)


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was ist denn daran schlimm ? Man muss ja nicht alles wissen... Ich will 
einfach nur in 5 m, etwas messen ob ein gegenstand oder ähnliches dort 
ist...

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Naja, spielt ja keine Rolle, was für eine Geheimmaschine ist.

Sender:

NE555 welcher eine Trägerfrequenz von 38KHz erzeugt, daran die LED - 
evtl. mit Transistor. NE555 wird eingeschaltet, wenn Geheimmaschine 
"ALARM" meldet.

Empfänger:
TSOP32138, geht low, wenn er diese Trägerfrequenz sieht.

Diese Anwendung findet man hier in vielen Threads, Stichwort 
"IR-Lichtschranke".

Warum bei lediglich 5m aber eine IR-LED mit möglichst geringem 
Abstrahlwinkel benötigt wird, ist mir schleierhaft. Mit der SFH4550 
kommt man locker 20m weit, muss dabei aber verdammt gut "zielen".

5m überbrückt man eigentlich mit fast jeder IR-LED im gepulsten Modus.

: Bearbeitet durch Moderator
von hinz (Gast)


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Frank M. schrieb:
> Naja, spielt ja keine Rolle, was für eine Geheimmaschine ist.

Es spielt auch keine Rolle ob die je funktionieren wird.

von MaWin (Gast)


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Ir -lämpchen schrieb:
> Ich habe mir zum Beispiel folgende Diode ausgesucht

Das ist keine Diode.

Das sind Sender und Empfänger zur Datenübermittlung (IrDA).

Ir -lämpchen schrieb:
> Ich muss für eine kleine "Maschine" eine Freigabe machen. Wenn in 5 m
> etwas ist dann löse etwas aus.

Das baut man sicher nicht aus IrDA-Chips auf.

Wahrscheinlich nicht mal mit IR-LEDs, denn wenn dort etwas SCHWARZES ist 
(und in IR ist fast alles schwarz) dann reflektiert es nicht.

IR (Infrarot) ist eher für Lichtschranken, die etwas auslösen, wenn es 
unterbrochen wird.

Und wenn es eine Sicherheitseinrichtung an einer Maschine ist, dann 
solltest du erst mal bücherregelweise Maschinenrichtlinien lesen.

von red shift (Gast)


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MaWin schrieb:
> Licht reicht beliebig weit (über Galaxien hinweg, wie dir jeder Astronom
> verraten kann), man muss nur genau genug gucken.

Bei größeren Entfernungen sollte der Empfänger dann allerdings 
entsprechend langwelliger als der Sender sein ;-)

von Didi S. (kokisan2000)


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MaWin schrieb:
> Das sind Sender und Empfänger zur Datenübermittlung (IrDA).

Aber ja doch. Sowohl das IrDa Protokoll, als auch die Transceiver sind 
auf Kommunikation getrimmt und sonst nichts.

> Wahrscheinlich nicht mal mit IR-LEDs, denn wenn dort etwas SCHWARZES ist
> (und in IR ist fast alles schwarz) dann reflektiert es nicht.

Wäre manchmal schön, wenn das stimmen würde. Der Begriff "schwarz" ist 
ein Begriff aus dem visuellen Bereich und was das Auge schwarz sieht 
entpuppt sich manchmal als optimaler IR Spiegel. Es entspricht eher das 
Gegenteil. IR-Reflexe zu unterdrücken Bedarf einige Klimmzüge.

> IR (Infrarot) ist eher für Lichtschranken, die etwas auslösen, wenn es
> unterbrochen wird.

Nö. Guck hier:
http://www.vishay.com/doc?82729
http://www.vishay.com/doc?49009

Basierend auf diese Technik funktionieren viele Näherungssensoren an 
Glastüren, Wasserhähnen, Wasserspülungen an Pinkelbecken und vieles 
mehr.
5m Reichweite ist kein Problem ....

von Harald W. (wilhelms)


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Didi S. schrieb:

> Wasserspülungen an Pinkelbecken
> 5m Reichweite ist kein Problem ....

Tritt näher ran, denn er ist kürzer als Du denkst. :-)

von scherzkeks (Gast)


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Ir -lämpchen schrieb:
> könnt ihr mir IR dioden empfehlen die im idealfall als Transceiver
> arbeitet und eine maximale reichweite von 5m oder ähnliches messen kann.
> Sofern die 5 m überhaupt realisierbar sin.,.,,
>
> danke schon einmal im voraus

und zum schluss wedelt man ewig rum und der letzte Tropfen geht doch 
wieder in die Hose :-(

Scherz bei Seite.

Sofern es um die Erkennung von Personen geht, könnte man doch auch einen 
Bewegungsmelder nutzen. Hier wäre ev. noch interessant was denn nun 
eigentlich erkannt werden soll...

von hinz (Gast)


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scherzkeks schrieb:
> Hier wäre ev. noch interessant was denn nun
> eigentlich erkannt werden soll...

Ist doch geheim.

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