Hallo, ich baue mir gerade einen automatischen Musikswitch mit einem Arduino, nun bin ich beim Schalten der analogen Signale und hab in Eagle mal einen Schaltplan erstellt, könntet ihr kurz kontrollieren ob das so klappt wie ich mir das Vorstelle? Die Verstärkung durch Transistoren, Dioden und GND für die Relais sind noch nicht eingezeichnet.
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Sofern das eine Stereo-Schaltung ist, ist eine der beiden Buchsen, zwischen denen hin- und hergeschaltet wird, verpolt, d.h. rechter und linker Kanal sind anders als bei der anderen belegt. Hast Du Dir schon Gedanken darüber gemacht, was für "Schalter" Du da verwenden möchtest, die Dein Arduino ansteuern soll?
Hallo, Ich dachte eigentlich das diese verpolung egal ist? Dann wird das eine Stereosignal doch nur auf dem anderen Lautsprecher ausgegeben oder täusche ich mich? Geschaltet wird doch über die 2 Relais? Verstehe jetzt nicht was du meinst :)
Max E. schrieb: > Dann wird das eine Stereosignal doch nur auf dem anderen Lautsprecher > ausgegeben oder täusche ich mich? Wenn Dir das nichts ausmacht ... > Geschaltet wird doch über die 2 Relais? In Deinem "Schaltplan" sind keine Relais. Da sind mechanische Schalter. Relais sind für Audiosignale nicht ganz unkritisch, weil sich Relais bei sehr niedrigen fließenden Strömen ungünstig verhalten - und die hast Du bei Deinem Audiosignal. Du solltest daher dafür optimierte Relais verwenden, wie z.B. Reed-Relais. Aber auch bei denen darfst Du die Freilaufdiode nicht vergessen, und einen Treiberbaustein/-Transistor ebenfalls, weil so ein Digitalausgang eines µCs nicht dafür geeignet ist, ein Relais direkt anzusteuern.
...oder smos audiosignalquellenschalter, wäre eh viel bequemer finde ich. CD4053 oder sowas heißt der. Das ist "der" Standard in Receivern, Steroanlagen etc pp. Klaus.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Max E. schrieb: >> Dann wird das eine Stereosignal doch nur auf dem anderen Lautsprecher >> ausgegeben oder täusche ich mich? > > Wenn Dir das nichts ausmacht ... > >> Geschaltet wird doch über die 2 Relais? > > In Deinem "Schaltplan" sind keine Relais. Da sind mechanische Schalter. > > Relais sind für Audiosignale nicht ganz unkritisch, weil sich Relais bei > sehr niedrigen fließenden Strömen ungünstig verhalten - und die hast Du > bei Deinem Audiosignal. Du solltest daher dafür optimierte Relais > verwenden, wie z.B. Reed-Relais. > > Aber auch bei denen darfst Du die Freilaufdiode nicht vergessen, und > einen Treiberbaustein/-Transistor ebenfalls, weil so ein Digitalausgang > eines µCs nicht dafür geeignet ist, ein Relais direkt anzusteuern. Hallo, könntest du mir erklären wo der Nachteil ist wenn die 2 Lautsprecher Stereosignale vertauscht bekommen? In der Luft ists dann ja wieder "zusammen" & die Lautsprecher stehen nebeneinander also dachte ich das ist egal^^. Hm, hab mal bei Conrad den CD4053E gekauft, jedoch hab ich zu Hause gemerkt das der nur 3 Signale Schalten kann und andere gibts bei Conrad nicht, egal dann werd ichs wohl mit den Relais probieren, was bedeutet Sie verhalten sich ungünstig? Es geht um einen 100€ Consumer Stereoanlage mit 6 Lautsprechern dazu angebunden welche alle über einen Stereoausgang verbunden sind...ist also keinesfalls HiFi oder annähernd High-Quality^^
Frage schrieb: > Hallo, könntest du mir erklären wo der Nachteil ist wenn die 2 > Lautsprecher Stereosignale vertauscht bekommen? Dann löschen sich mitunter diverse Frequenzen aus, wegen Phasenumkehrung. Zu wenig Bass, Gesang, Höhen sind dann die Ursache. Gut auszutesten mit einem Umschalter, der eine Box "Phasen verdreht" drauf schaltet. Das ist sofort zu hören... Mani
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Mani W. schrieb: >> Hallo, könntest du mir erklären wo der Nachteil ist wenn die 2 >> Lautsprecher Stereosignale vertauscht bekommen? > Dann löschen sich mitunter diverse Frequenzen aus, wegen > Phasenumkehrung. Dann wäre der Raum aber extrem kritisch geschnitten und hält auch sonst sicher noch Überraschungen bereit. Prinzipiell vertauscht sich aber einfach links und rechts. Das kann auch ganz hübsch verwirren. Na gut, nicht bei der heutigen "Quasimono" Musik, durchaus aber bei einer echten Aufnahme... Max E. schrieb: > hab in Eagle mal einen Schaltplan erstellt Der ist aber, naja, eigenartig. Was sind das für Buchsen? XLR (das wäre aber Mono und brächte das Problem der Phasenumkehr mit sich) oder Klinke (seltsame Darstellung) oder DIN (falsche Nummerierung) oder wie? Und wie ist denn die "Arduino-Steuerung" da mit an die Kontakte angeschlossen? Warum kommt die an den Schließerkontakte zusammen mit dem Signal? Sollte diese "Arduino-Steuerung" nicht eher die Spulen des Relais ansteuern?
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Frage schrieb: > Hm, hab mal bei Conrad den CD4053E gekauft, jedoch hab ich zu Hause > gemerkt das der nur 3 Signale Schalten kann Der CD4053 hat 3 Umschalter, während in deinem originalen Plan nur 2 Umschalter benutzt werden. Das sollte also reichen. Ein CD4052 kann mit seinen beiden 4 zu 1 Schaltern (Multiplexer/Demultiplexer) vier Stereo Eingangssignale auf 1 Stereo Ausgangssignal umschalten.
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Mani W. schrieb: > Dann löschen sich mitunter diverse Frequenzen aus, wegen > Phasenumkehrung. Das passiert nicht, wenn man rechts und links vertauscht, das passiert, wenn man die Polung eines Lautsprechers invertiert.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Das passiert nicht, wenn man rechts und links vertauscht, das passiert, > wenn man die Polung eines Lautsprechers invertiert. Wollte ich eben schreiben. Lothar Miller schrieb: > Prinzipiell vertauscht sich aber einfach links und rechts. Das kann auch > ganz hübsch verwirren. Na gut, nicht bei der heutigen "Quasimono" Musik, > durchaus aber bei einer echten Aufnahme... So wie Tangerine Dream, Pink Floyd, Kraftwerk, Klaus Schulze, Isao Tomita, Vangelis usw... Bei Vertauschung von L/R kommt dann einiges von der anderen Seite, das wirkt dann schon anders als gewohnt. Mani
Also so viele Antworten, ich denke ich erkläre einfach die ganze Situation. Ich habe ein statisches Ambilight welches von einem Arduino gesteuert wird (PWM), dieses geht nur an wenn der Fernseher an ist. Weiteres startet mit dem Fernseher die Stereoanlage welche über eine IR-LED vom Arduino gestartet wird. Nun möchte ich jedoch das die Steroanlage automatisch startet wenn ein entweder ein Smartphone oder der Fernseher Audio überträgt (Arduino analysiert über analogen Eingang die Spannung des Klinkensteckers). Jetzt muss zwischen den zwei Eingängen auf die Stereoanlage umgeschaltet werden. Matthias Sch. schrieb: > Frage schrieb: >> Hm, hab mal bei Conrad den CD4053E gekauft, jedoch hab ich zu Hause >> gemerkt das der nur 3 Signale Schalten kann > > Der CD4053 hat 3 Umschalter, während in deinem originalen Plan nur 2 > Umschalter benutzt werden. Das sollte also reichen. > Ein CD4052 kann mit seinen beiden 4 zu 1 Schaltern > (Multiplexer/Demultiplexer) vier Stereo Eingangssignale auf 1 Stereo > Ausgangssignal umschalten. Das mit den zwei Umschaltern hat im Schaltplan nur deswegen geklappt weil die Stereo-Signale invertiert werden, dass die solche Klangunterschiede verursacht war mir nicht klar. Da es den CD4053 bei mir in der Umgebung nicht zu kaufen gibt dachte ich ich realisiere dies mit vier Relais, jedoch wurde von ungünstigen Verhalten bei niedrigen Ströme gesprochen welches mir nicht klar ist was gemeint ist? Meint ihr das aufgrund der niedrigen Spannung/Ströme Korrosion nicht "weggebrannt" wird? Ich denke ich hab da irgendwann mal was gelesen..
Frage schrieb: > Das mit den zwei Umschaltern hat im Schaltplan nur deswegen geklappt > weil die Stereo-Signale invertiert werden, dass die solche > Klangunterschiede verursacht war mir nicht klar. Nö, da hast du was missverstanden. Die Diskussion ging nur noch darum, das du im Schaltplan bei einer Quelle rechts und links vertauschst. Das kannst du im Schaltplan einfach korrigieren und dann klappt das mit den 4053/4052 ohne Probleme. Diese Bausteine werden oft in solchen Anwendungen verbaut.
Matthias Sch. schrieb: > Frage schrieb: >> Das mit den zwei Umschaltern hat im Schaltplan nur deswegen geklappt >> weil die Stereo-Signale invertiert werden, dass die solche >> Klangunterschiede verursacht war mir nicht klar. > > Nö, da hast du was missverstanden. Die Diskussion ging nur noch darum, > das du im Schaltplan bei einer Quelle rechts und links vertauschst. > Das kannst du im Schaltplan einfach korrigieren und dann klappt das mit > den 4053/4052 ohne Probleme. Diese Bausteine werden oft in solchen > Anwendungen verbaut. Beim Relais habe ich ja den Vorteil dass immer eine Verbindung besteht und ich nur hin und her schalte. |_ _| \ | Ist dies bei Analogschaltern genauso? Ich kann mir sonst nicht erklären wie ich es sonst mit einem 4053er realisieren soll.
Frage schrieb: > Ist dies bei Analogschaltern genauso? Ich kann mir sonst nicht erklären > wie ich es sonst mit einem 4053er realisieren soll. Ja, der CD4053 hat Umschalter wie ein Relais, hatte ich oben schon mal geschrieben. Nimm aber wirklich besser ein Relais, das wird hier ein wenig zu kompliziert.
Ah ok, ja ich konnte leider auch keine vergleichbaren Schaltungen oderso finden mit diesem IC also wirds wahrscheinlich mit den Relais klüger sein.
Und nimm nicht irgendein Relais, sondern ein Relais, das für niedrige geschaltete Ströme geeignet ist -- wie z.B. ein Reed-Relais. Da die Dinger üblicherweise einpolig sind, brauchst Du zwei davon (die Spulen zur Ansteuerung schaltest Du einfach parallel), ein theoretischer Vorteil ist die etwas bessere Kanaltrennung. http://www.reichelt.de/?ARTICLE=27667 enthält sogar schon die benötigte Freilaufdiode (hier unbedingt aufs Datenblatt achten, um die korrekte Polung herauszufinden) http://www.reichelt.de/index.html?&ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=C300%252FDIP%2523MED.pdf Pinbelegung aus Diagrammen 51 und D kombinieren. Pin 6 kommt demnach an Masse, Pin 2 ist die positive Schaltspannung, die Dein Arduino liefern muss.
Billiger kannst du es selbst kaum machen: http://www.amazon.de/Relais-Module-Arduino-Special-Sensor/dp/B00AE1P8KM/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1427387410&sr=1-1&keywords=2-kanal+relais http://www.amazon.de/High-Level-Trigger-2-Kanal-Leistungs-Relaismodul-Smart/dp/B00UONQ4JO/ref=sr_1_5?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1427387355&sr=1-5&keywords=relais+modul+zwei+um > Hallo, könntest du mir erklären wo der Nachteil ist wenn die 2 > Lautsprecher Stereosignale vertauscht bekommen? Stell Dir vor im Fernseher redet jemand, der links steht, aber der Ton kommt von rechts
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