Hab zwar mich hier im Forum belesen weiss aber nicht ob ich alles richtig verstanden habe also meine erste Kreation.
Ja die Frage ist ob ich die schaltung so lassen kann oder ob ich sie nochmals überdenken sollte ist meine erste Schaltung dieser Art und ich weis nicht genau ob die Teile dort sind wo sie hingehören??!!
Im GIF-Format hätte ich mir die Schaltung sogar angesehen...
Hallo Hannes, Könntest du mir einen Link zu deiner Homepage geben? Ich hab sie nicht gefunden... Danke im Voraus Im Anhang ist ein Bild der Schaltung, damit du sie dir wenigsten anschauen kannst :)
Sorry hat ja nicht jeder Eagle. Die Anzeigen haben gem.Kathode und ich weis nicht ob genug Vorwiedersände da sind bzw. die T´s an der richtigen Stelle die Leuchtbandanzeige soll im Punkbetrieb betrieben werden.
Die Transistoren Q9 Q10, etc. sind verkehrt (C und E vertauscht).
Ist auch noch vieles anders nicht so recht im Lot. Ich würd das nochmals überarbeiten und mal mit einer oder 2 Leds und einem Digit experimentieren.
Stimmt... - Transistoren falsch herum und fehlende Basis-Widerstände - keine Adressleitungen an den Multiplexern Die ganze Schaltung erscheint mir ziemlich konfus. Ich würde dir auch raten, Experimente mit weniger Komponenten zu machen. Ich habe und benutze Eagle. Allerdings öffne ich ungern Dateien fremder Herkunft. @Carcorni: hanneslux.de mit oder ohne www. Oder die (zeitlose) Umleitung über www.hannes.de.md Lohnt sich aber nicht, da ich schon lange nix Neues mehr reingestellt habe. ...
uiuiui ganz schön schwer.Ja ich würde ja auch gern mit einer einfachen Schaltung anfangen aber ich brauche diese.Und ob ich nun den AVR mit 2 LED´s verbrate oder 64(zumal ich ja langsam steigern würde) ist doch gleich. Abgeändert habe ich jetzt alles bis auf die Adressleitung vom Multiplexer, brauch ich die unbedingt ich dachte da wird der BCD zurückgegeben aber er wird doch umlaufend aktualisiert oder hab ich da was falsch verstanden??
Jetzt hab ich kapiert mit den adressleitungen, manchmal hilft suchen
Prizipiell: Eingänge an Logik-Bausteinen nicht offen Lassen! Nicht benötigte Eigänge sollten immer auf GND oder VCC gelegt werden. Speziell für die Multiplexer: Was hat ein Multiplexer in deinen Augen für einen Sinn, wenn du die Adresse festlegst? Da würdes du ja immer den selben Kanal wählen. Du musst dem schon sagen, welche Leitung er durchschalten soll. Wenn du Pins sparen willst, kannst du Counter an die Adressleitungen basteln. Dann braust du nur eine Leitung pro Multiplexer, um Adresse weiter zu schalten und (besser isses) eine Leitung um alle Counter rückzusetzen (falls du dich mal "verzählst"). Dann fehlen da noch unheimlich viele Abblockkondensatoren: jeweils 1x 100n zwischen jeden GND und VCC Pin ist das übliche Maß, möglichst nahe am VCC Pin.
Zumindest nicht acht LEDs gleichzeitig, aber wegen der zwei Multiplexer ist ja auch immer nur eine an ... sollte schon gehn, wenns nicht gerade die Luxeon Star Emitter sind. 4051 kann +-10 mA oder so.
Mein Vorschlag: Die 7 Segmente der Ziffernanzeigen über Widerstände 180 Ohm direkt an die AVR-Pins (ohne Decoder). Dann für die Stellentreiber zwei Schieberegister HC(T)595 mit nachgeschalteten ULN2003 oder ULN2803. Dann muss die Software zwar den Segment-Code ausgeben, was aber über eine Tabelle kein Problem ist. Auch die LEDs lassen sich auf diese Art gut ansteuern. LEDs und Zifferanzeigen über einen Port (mit 3 Schieberegistern und ULN-Treibern) könnte etwas viel werden, da wird die Einschaltphase jeder einzelnen Ziffer bzw. LED zu kurz (1/24). Bei getrennten Ports für Ziffern und LEDs genügt eine Schieberegisterkette (mit Treiber ULN2803), um LEDs und Ziffern gleichzeitig anzusteuern. Betrachte jede "Stelle" elektrisch einfach als eine 11-Segment-Anzeige, 7 davon in der Ziffernanzeige, weitere 4 als Einzel-LEDs. Da du schonmal 14 (16) Stufen für die Ziffernstellen brauchst (also 2 595er und 2 ULN2803), genügen für die 64 LEDs schon 4 Leitungen (Matrix 4x16). Bei ATMEL gibt es eine Appnote, die zeigt, wie man die Tasten (eine Matrix 4x4) mit an die Segmentleitungen anschließen kann und die Abfrage ins Multiplexing einbinden kann. Das lässt sich gut in dein Projekt einarbeiten. Alternativ dazu kannst du die Tasten mit an die Stellentreiber anschließen (statt GND) und (über Dioden zusammengefasst) an einen Eingang des AVRs legen. Die Entprellung ist dann zwar etwas anders, aber ohne Weiteres möglich. Du bräuchtest also für das "Mäusekino": - 7 Ausgänge für die Ziffernsegmente (über Widerstände) (8 mit DP) - 4 Ausgänge für die LED-Matrix (über Widerstände) - 3 Ausgänge für Schieberegister (Data, Clock, Strobe) - 1 Eingang für die Tasten (mit Dioden entkoppelt) Also auch nicht mehr, als mit deiner Lösung (16), bei der allerdings noch die (mindestens 4) Adressleitungen für die Multiplexer fehlen und dazu gerechnet werden müssen. An Bauteilen zum Ansteuern der 64 LEDs, 14 Anzeigestellen und bis zu 16 weiterer LEDs bräuchtest du: - 1 ATMega (DIL 40) - 2 74HC(T)595 - 2 ULN2803 - 12 Widerstände für Displaysegmente und LEDs - 6 Dioden zum Entkoppeln der Taster - einige Keramik-Kondensatoren 100nF Also bedeutend weniger Teile, da die Transistoren entfallen und stattdessen 2 ULN2803 eingesetzt werden. Auch die 3 Multiplexer werden durch nur 2 Schieberegister ersetzt. Dass jeder Stromversorgungsanschluss eines jeden Digital-Chips (auch der MAX232!) einen Abblock-Kondensator (100nF Keramik) braucht, der in Prinzip-Schaltplänen der Lehrbücher nicht eingezeichnet ist, sollte eine Selbstverständlichkeit sein. Übrigens benötigen die Spannungsregler auch am Eingang neben dem Elko einen 100nF Keramik-C, um Schwingneigungen zu unterdrücken. Was der Spannungsregler in deiner Schaltung bezwecken soll, verstehe ich auch nicht. Du legst den Eingang an Vcc (also an +5V). Was soll denn dann am Ausgang des Reglers herauskommen? Die Differenz zwischen Eingangsspannung und Ausgangsspannung sollte (bei Standardreglern) mindestens 3V betragen. Das wären dann max 2V am Ausgang, solche Regler habe ich aber noch nicht gesehen... Ich sehe gerade, dass du außer den 64 LEDs noch 2 weitere LEDs hast. Diese können wie einer Ziffernstelle geschaltet werden (wie eine Anzeige, aber eben mit nur 2 Segmenten), denn es stehen 16 Stellentreiber zur Verfügung (werden auch für die 64 LEDs genutzt), du hast aber nur 14 Zifferanzeigen angeschlossen. Da wäre also noch Platz für bis zu 16 LEDs. Aufgrund des Umfangs der Schaltung empfehle ich, das erstmal in abgespeckter Form auf einem Steckbrett anzuordnen und zu testen. Es wäre schade um eine vermurkste Platine dieser Größe. Was soll das eigentlich mal werden? ...
Noch was vergessen: Du verwendest die UART (mit MAX232) und einen externen Quarzgenerator. Wenn du serielle Kommunikation mit üblichen Baudraten betreiben willst, dann solltest du darauf achten, dass die Frequenz baudratentauglich ist. Ich würde daher einen Quarz bevorzugen, da diese in Baudratenfrequenzen verfügbar sind, was bei Quarzoszillatoren nicht immer der Fall ist. Welche Frequenzen das sind, erfährst du im Datenblatt des AVRs im Kapitel U(S)ART in den Baudratentabellen. Es sind die "krummen" Werte, bei denen die Fehlerquote 0% ist. ...
haltet mich für paranoid... aber du willst da 12 7-segment-anzeigen multiplexen? und alle sollen was anzeigen? gleichzeitig? du hast dann nur ein 12'tel der zeit eine segmentanzeige an. das bedeutet das du hier kräftig strom drauf geben mußt und das wird der prozessor nicht mehr packen. mit 20 mA ist da nicht mehr viel zu sehen bei den segmentanzeigen. und vorallem wird das schon richtig schön flackern wenn du die multiplexfrequenz zu klein ist.
Moin, also ich würde mir das IC-Grab sparen und einfach 1 bis 3 (hab jetzt nicht gezäht wieviele LEDs du hast) MAX7219 für die Anzeigen und LEDs verwenden. Dann kannst du dir außerdem noch den Code für's Multiplexen sparen und kommst eventuell noch mit nem kleineren Controller aus. Außerdem kannst du die Helligkeit in 16 Stufen regeln. Gruß, Dominik
Also mit der 35ten Stelle von Pi könnte man schon den Durchmesser des Weltalls auf einen Atomdurchmesser genau angeben - was willst du mit 12 Stellen anzeigen ? 73 Christoph
Name: Anfänger Projekt: "meine erste Kreation" Da hoffe ich doch, du hast reichlich Software-Erfahrung. Besser du beherzigst die vorgenannten Vorschläge klein anzugehen. Naja, zu den vielen 7-Segmentanzeigen würde eine (DCF-) Uhr pssen. cdg
Die ersten vier Anzeigen sollen die Gradzahl anzeigen die zweiten vier den Druck die dritten sollen Minuten zählen und die letzten zwei sollen den CO2 Gehalt darstellen.Die 64er Ledzeile sind 2x32 einmal Volt und einmal Ampere. Soll also ein Messgerät werden.Die Anzeige muss micht sehr hell sein da sie im dunkel betrieben wird.Wenn ich an die Ausgänge des AVR auch noch T´s mache könnte ich doch den Strom erhöhen,oder?? Den MAX7219 schau ich mir x an.
Mit einem mehrzeiligen LCD wird es vermutlich einfacher. ...
Ja hab ich auch schon überlegt aber die sind zu stossempfindlich und hässlich :-)
Der MAX7219 hört sich gut an zumal ich nur 2 bräuchte(was bei dem Preis auch langt). Und die Punktanzeige mit Schiebegegister an die low current led´s da ja im normalbetrieb immer nur 1 leuchtet. Und das mit die Taste in einer Leitung genial wenn man´s weis. Wannsinn ich glaub ich muss mich mehr mit sowas beschäftigen bin normal eher mechanich veranlagt weniger elektrisch aber so ein AVR ermöglicht ja so einiges hätt nicht gedacht das das alles so flexibel ist.
wieso sieht das keiner??? Seit wann schließt man den AVR am EINGANG vom 7805 an??? Und der RESET pullup fehlt(weis ned ob das schon jemand gesagt hat)
> wieso sieht das keiner??? Wieso? - Hab' ich doch bemängelt... Außerdem steht nirgends geschrieben, das dieser Regler Vcc erzeugen soll. Kann ja auch sein, dass dieser Regler aus Vcc eine weitere Spannung erzeugen soll. - Oder? Mein eigener Text: > Was der > Spannungsregler in deiner Schaltung bezwecken soll, verstehe ich > auch > nicht. Du legst den Eingang an Vcc (also an +5V). ...
Na nochmal überdacht! Ich weis nur nicht noch mehr C´s ?? Und ist das mit dem SPI richtig verödelt?? AH ich seh gerade ich sollte doch alle offenen Ausgänge auf Masse legen naja mach ich noch.
was sollen die taster deren eine seite ins nichts führt??? ich vermutwe mal an VCC :-)
sorry bin zu blöd um alles zusammen zu fassen aber woher sollen die max7219 wissen das gerade sie gemeint sind??? die hängel alle am gleichen pin
Neeeeiiiiinnnnnnnn!!!!! Offene Ausgänge niemals auf Masse legen! Das ist ein Kurzschluss. Offene Eingänge legt man auf definiertes Potential, aber keine Ausgänge. Das mit den Tastern funktioniert nur, wenn der AVR das Multiplexing macht. Hier macht aber der MAX das Multiplexing, der AVR weiß also nicht, wann welcher Taster angesteuert wird. Auch sind die Dioden an den Tastern falsch, zum Entkoppeln gehören die in Reihe. Dass LED50 falsch ist, weißt du ja schon. Auf diese Weise wird das nix. Du solltest das Projekt auf Eis legen und dir erstmal einige Grundlagen aneignen. Mangels "Nürnberger Trichter" ist das leider mit Arbeit und Zeit verbunden. ...
So habe nochmals geändert und hoffe das das jetzt passt?? Wenn man es gesagt bekommt erscheint es immer logisch aber erlesen ist bei dem Fachchinesich schwierig, es ist halt jeder auf seinem Gebiet Spezi.DANKE trotzdem die sich meine Kreation antun.
Es ist schon schwierig, eine Schaltung zu begutachten, die nicht auf den Bildschirm passt. Man verliert dabei schnell den Überblick. Das ewige Scrollen nervt. So wie die Schaltung jetzt ist, funktioniert sie auch nicht. Erkläre uns einfach mal, warum du das so und nicht anders machst. Fang am besten mit den Tastern an, da kann ich dir z.B. nicht folgen. Vielleicht kannst du mich ja vom Sinn der Schaltung überzeugen. Also: - Wie funktioniert das mit den Tastern? - Warum sind die Taster nicht nach GND geschaltet mit Pullups nach Vcc oder mit den internen Pullups des AVRs? - Welche Aufgabe haben die Widerstände R5 bis R12 und die Dioden D1 und D2? - Warum ist DIN von IC2 an MISO des AVRs angeschlossen? - Was bedeutet MISO? - Warum ist DOUT von IC4 an MOSI des AVRs angeschlossen? - Was bedeutet MOSI? - Was kommt aus DOUT heraus? Was kann man damit machen? - Was bedeutet DIN und DOUT? - Warum haben die diskreten Bauelemente keine Wertangabe? - Warum haben AVR und MAX232 keine Abblock-Kondensatoren (100nF Ker)? Wenn du all diese Fragen beantwortest findest du selbst noch etliche Fehler. ...
Mit die tasten hab ich mist gebaut einfach nur die 4x4 Matrix von der Atmelseite beschnitten,ups. DOut vom IC4 war Gefühlssache hatte nichts darüber gelesen. Den Rest hab ich aus der PDF zum MAX7219 MISO=Master In Slave Out, und wenn ich richtig verstanden habe(scheinbar nicht)DIn schiebt man 24 bit rein und dann hatt jeder seine 8bit dank DOut??
Hi Ich würde mittlerweile zum kleineren AVR greifen... vielleicht nen Mega8 !? Und...wer "darf" das eigentlich später programmieren ? mfg mIcHa
Kleiner geht nicht brauche den Rest noch,ich muss "nur" die Schaltung machen und ich denke ich bin nah dran.Weis nur nicht was an dem SPI verkehrt ist vermute habe die falschen Pins belegt naja ich lese und lerne. Zum programmieren hab ich zum Glück einen Freund der C spricht,der hat zwar wenig Zeit aber die Schaltung muss erst Ende Mai fertig sein.Ich wollte mich eigentlich nicht so in die Materie vertiefen weil ich nur diese Schaltung benötige werde es aber jetzt doch tun da seit dem ich einen kleinen Blick auf AVR´s werfen konnte begeistert von den Möglichkeiten bin. Vieleicht macht sich doch noch jemand die Mühe mir zu erklären was noch verkehrt ist und ich gelobe zu lernen oder einen "Nürnberger Trichter" zu erfinden :-) MFG
Den MAX7219 bzw. 7221 habe ich im Einsatz. Allerding lies er sich nicht mit der SPI-Funktion des ATMega8 ansteuern. Wenn man die Bits selber wackeln läßt geht es aber. Um bei den Tastern noch etwas Aufwand zu sparen kannst Du auch die Variante die Roboternetz nutzt verwenden. Dabei schließt ein Taster Widerstände in einem Spannungsteilernetzwerk kurz und der Wert des Spannungsteilers wird über einen Analogeingang abgeriffen. Damit lassen sich mindestens fünf Tasten an einem Analogport anschließen. Rick
Das mit die 24 bit nehm ich zurück hab herausgefunden das das geistiger Schrott ist.
- Braucht jeder MAX 8 Bit? - Oder 12? - Oder 16? - Wo kommen die SPI-Daten aus dem AVR raus? - Was heißt MOSI und MISO? - Wer ist Master? - Wer ist Slave? - Was ist Eingang? - Was ist Ausgang? Tipp: Falls du deine Treiber mit Hardware-SPI ansteuern willst, dann schau mal in sie STVO zum Thema Einbahnstraßen. ;-) Wenn du etwas entwickeln willst, dann musst du es verstehen, sonst wird das ein Lottospiel. Und beim Entwickeln der Hardware muss man auch schon die Software (zumindest Fragmente davon) im Hinterkopf haben. Der MAX7219 ist ein tolles Bauteil mit netten Features (mir aber etwas arg zu teuer, dafür bekomme ich bei Pollin schon ein LCD). Hast du dir mal den Teil des Datenblattes angesehen, in dem die Ansteuerung beschrieben ist? Verstehst du es? Kannst du die Software dafür schreiben? Ich habe den Eindruck, dass du es dir sehr einfach machst. Einfach mal einen (utopischen) Schaltplan posten und dann solange nachfragen und ändern, bis jemand sagt, dass es jetzt in Ordnung ist. Das wird so nicht gehen, du musst schon selbst die Grundlagen erlernen, die dich in die Lage versetzen, eine solche (relativ komplexe) Schaltung aufzubauen und zu verstehen. Fang also klein an. Damit meine ich nicht unbedingt einen kleineren AVR, die DIL40-Klasse ist schon richtig, da sind (im Gegensatz zur DIL28-Klasse) die Ports wenigstens vernünftig angeordnet. - Nimm ein Steckbrett mit Mega16, häng einen MAX7219 mit 8 Digits dran und programmiere einen freilaufenden Zähler (Uhr). - Dann kommen Taster dazu und du nimmst einen Teil der Anzeige, um auf die Taster zu reagieren. - Dann kommt ein Poti an einen ADC, dessen Wert du als Zahlen ausgibst. - Dann den AVR etwas rechnen lassen, um die Zahlen anzupassen. - Dann nacheinander all deine gewünschten Sensoren anschließen und Software dafür schreiben. Wenn du alle dabei auftretenden Hürden (von denen du heute noch nichts ahnst!) genommen hast (möglichst ohne "Forumquiz"), dann hast du genug Wissen, die endgültige Schaltung zu entwerfen. Nix gegen diese oder jene Frage im Forum, aber dein Quiz wird so nicht mehr lange laufen. ...
16 bit braucht jeder MAX, Master ist der Atmel, Slave die 3 MAX, MOSI=Master Out Slave In, MISO=Master In Slave Out, Tja am Rest (I/O)hängt es aber ich werde deinen Rat beherzigen und klein Anfangen weil ist schon gut zu wissen was man macht. Danke trotztdem hab seit gestern viel gelernt und das an einem Tag, nur mit dem Eagle muss ich mal schaun das hab ich aber schon seit vorgestern. Ich meld mich wieder keine Frage heute ist nicht alle Tage. MFG
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