Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bipolar transistor: Spannun bricht unter belastung ein


von Stefan Z. (stefan_z13)


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Hallo,

ich möchte einen Anschluss einer RC Fernsteuerung verteilern. Dazu habe 
ich eine kleine Schaltung aufgebaut, die einen IC 4017 Durchschaltet. Je 
nach aktivem Ausgang des 4017er soll dann ein anderer Servo, oder eine 
weitere Schaltung aktiv werden.

Im Anhang habe ich nur einen Ausgang aufgezeichnet. Oben ist der 
Anschluss an den Empfänger. Das PWM Signal (Schwarz) und VCC (ROT) 
werden direkt an die verschiedenen ausgänge weiter geleitet. GND leite 
ich um zu den transistoren (pro ausgang einen). mit dem 4017 schalte ich 
dann die einzelnen transistoren, damit der jeweilige Anschluss aktiv 
wird.

Eigentlich funktioniert das ganze auch sehr gut. Allerdings bricht die 
spannung ein, sobald der verbraucher Strom zieht. Als verbraucher habe 
ich servos und kleinst-Motoren. Zunächst dachte ich, dass die einfach 
mehr Strom ziehen, als der Transistor liefern kann, jedoch habe ich das 
auch mit einem BD-911 ausprobiert, der 15A schafft. Und auch der BC-547C 
wurde nicht heiß.

Was kann ich gegen den Spannungseinbruch tun?

Danke,
 Stefan

von Dietrich L. (dietrichl)


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Stefan Z. schrieb:
> Was kann ich gegen den Spannungseinbruch tun?

Erst mal eine "richtige" Schaltung mit allen beteiligten Komponenten 
zeichnen.
Mit dem Bild und dem Text möchte ich nicht rumspekulieren.

Gruß Dietrich

von 0815-17er (Gast)


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Dietrich L. schrieb:
> Stefan Z. schrieb:
>> Was kann ich gegen den Spannungseinbruch tun?
>
> Erst mal eine "richtige" Schaltung mit allen beteiligten Komponenten
> zeichnen.
> Mit dem Bild und dem Text möchte ich nicht rumspekulieren.

und es gibt verschidene "4017er" die sehr wenig Ausgangsstrom liefern. 
Bitte genauen Typ angeben.

von Stefan Z. (stefan_z13)


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Die komplette Schaltung brauche ich nicht anzugeben. Denn auch mit der 
obigen schaltung, also einfach nur einen Transistor (BC-547C) an GND 
anschließen, den Rest direkt von dem Empfänger nehmen, und ich habe 
genau das gleiche Ergebnis. Ich habe den Rest nur erwähnt, weil immer 
wieder der Einwand kommt, dass man mit einem Teil der Schaltung nichts 
anfangen kann, und man mal den gesamten Sinn der schaltung erklären 
soll. Also: Der Sinn der Schaltung steht oben beschrieben, der Nicht 
funktionierende Teil der Schaltung ist im Bild zu sehen. Und der Teil 
für sich alleine aufgesteckt verhält sich genau so, wie in der fertigen 
Schaltung.

Hier also nochmal eine Beschreibung der Testschaltung:
Von einem RC Empfänger leite ich das PWM und VCC direkt zum Servo. GND 
lasse ich durch einen Transistor zum Servo fließen. Aber, die Spannung 
stürzt rapide ab, sobald sich der Servo bewegt.

Nur warum?

Danke,
 Stefan

von 0815-17er (Gast)


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Stefan Z. schrieb:
> Die komplette Schaltung brauche ich nicht anzugeben. Denn auch mit der

Ich brauche mir auch keine Mühe zu geben.

von wartemal (Gast)


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Hier sagt immer Einer: pimpe den Strom hoch , sonst wird das nigxs!

von Dietrich L. (dietrichl)


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Stefan Z. schrieb:
> GND
> lasse ich durch einen Transistor zum Servo fließen. Aber, die Spannung
> stürzt rapide ab, sobald sich der Servo bewegt.

Es bleibt aber die Frage: wie ist der Transistor angeschlossen?
Auf dem Bild sehe ich:
- Emitter an GND von Empfänger, d.h. der Stromversorgung
- Kollektor an GND des Servos
- Basis geht an einen Widerstand: welcher Wert hat er und wohin geht die 
andere Seite?
- Welche Spannung stürzt ab? Wo gemessen?
- Wie groß ist Vcc?

Fragen über Fragen... Du solltest Dir mal bewusst sein: Was für Dich 
klar ist, ist für uns Leser noch lange nicht klar.

Stefan Z. schrieb:
> Zunächst dachte ich, dass die einfach
> mehr Strom ziehen, als der Transistor liefern kann, jedoch habe ich das
> auch mit einem BD-911 ausprobiert, der 15A schafft.

Auch wenn der Transistor das könnte, heißt das noch lange nicht, dass er 
das auch tut. Du brauchst genügend Basisstrom, damit der Transistor den 
gewünschten Kollektorstrom "liefern" kann.

Gruß Dietrich

von wartemal (Gast)


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Du solltest Dir mal bewusst sein: Was für Dich
klar ist, ist für uns Leser noch lange nicht klar.

Ich glaube , das ist eher umgekehrt gültig.

von Bitflüsterer (Gast)


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@ Stefan Z.

Na Prima.
Du hast also 'ne große Klappe und weisst von vorne herein besser, wie 
wir eine Fragestellung zu beurteilen haben. Dann herzlich willkommen in 
meinem CSS-File und ein schönes Leben noch.

von wartemal (Gast)


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Alles ist relativ!

von Günter Lenz (Gast)


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Stefan Z. schrieb:
>jedoch habe ich das
>auch mit einem BD-911 ausprobiert, der 15A schafft.

Der muß dann aber auch entsprechend angesteuert werden.

von Mark S. (voltwide)


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wartemal schrieb:
> Alles ist relativ!

Stimmt, im Angesicht eines Nilpferdes mag die Klappe eher klein 
erscheinen.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Stefan Z. schrieb:
> Die komplette Schaltung brauche ich nicht anzugeben.

In der Tat musst Du das nicht. Aber dann wirst Du hier eben keine 
Unterstützung bekommen. So einfach ist das.

von MaWin (Gast)


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Stefan Z. schrieb:
> Was kann ich gegen den Spannungseinbruch tun?

Nimm einen LogicLevel MOSFET wie IRF7401 als Transistor, dann klappt das 
egal wie fehldimensioniert dein Vorwiderstand ist und leistungsschwach 
dein 4017.

Und wenn du Motoren direkt ansteuern willst, und nicht über 
Servodecoder,  vergiss nicht die Freilaufdiode.

von F. F. (foldi)


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Stefan Z. schrieb:
> Nur warum?

Dann guckst du mal in beide Datenblätter und schaust mal was der 4017 an 
Strom liefern kann und wie viel der BC547 braucht um in Sättigung zu 
gelangen und dann wird dir auffallen, dass du mit dem Vorwiderstand an 
der Basis den sicher niemals in den Bereich bekommst, den du brauchst.

Ich gehe mal davon aus, dass du 13 Jahre alt bist (stefan_z13) und 
deshalb möge man dir diese Art für einmal verzeihen.
IC = 100 mA, IB = 5 mA VBEsat – 900 mV

Dann fängst du mal hier an zu lesen:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0201291.htm

von Mani W. (e-doc)


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Stefan Z. schrieb:
> jedoch habe ich das
> auch mit einem BD-911 ausprobiert, der 15A schafft. Und auch der BC-547C
> wurde nicht heiß.

BD und BC ist aber schon ein großer Unterschied, so wie ein
Phyton und eine Blindschleiche

von F. F. (foldi)


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Mani W. schrieb:
> so wie ein
> Phyton und eine Blindschleiche

Jau!

Aber Mani, lass mal, ist sicher noch ein kleiner Junge.

von Mani W. (e-doc)


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Als Gegenüberstellung:

BD 911: 100 V/15A/90W/Stromverstärkung 40-250

BC 547C : 45V/0,1A/0,5W/Stromverstärkung 420-800

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