Hallo
da das World Wide Web letztendlich auf Software basiert passt die Frage
hier schon:
Aktuell wird ja oft in den Medien über den "Islamischen Staat" berichtet
und erwähnt das dieser irgendwelche Videos bzw. Verlautbarungen im Netz
veröffentlicht hat.
Zu anderen verschiedensten Anlässen (auch zu ganz andern Themen) wird
auch immer wieder auf Verlautbarungen Bekennerschreiben Videos etc.
im Netz verwiesen.
Aber "nie" werden Links zu den Orginalquellen von den Massenmedien (TV,
Radio, Zeitungen - auch deren Onlineausgaben) bereitgestellt.
Sucht man dann in Google führen die meisten Treffer letztendlich auch
wieder zu den Internetangeboten der Massenmedien.
Meine Frage:
Wie sucht man (ihr) am besten nach den Orginalverlautbarungen/Quellen?
Das die Orginalquellen oft aus Sprach- und Schriftgründen nicht wirklich
nutzbar sind ist zweitrangig.
mfg
Medienkritikus
Medienkritikus schrieb:> Wie sucht man (ihr) am besten nach den Orginalverlautbarungen/Quellen?
Darum geht es nicht.
Die Kernfrage ist, warum muß lebenserhaltende Infrastruktur vernetzt und
damit angreifbar sein?
Medienkritikus schrieb:> Aber "nie" werden Links zu den Orginalquellen von den Massenmedien (TV,> Radio, Zeitungen - auch deren Onlineausgaben) bereitgestellt.
Üblicherweise steht unter den Artikeln aus welcher Nachrichtenargentur
die Angaben stammen. Wenn D bei denen Eintritt bezahlst kannst DU auch
die Originalmeldungen lesen.
Warum meinst Du alle Nachrichten müssen aus dem Internet stanmmen und da
frei verfügbar sein?
Hallo,
ich suche aber nicht die Beiträge der Nachrichtenagenturen welche die
Meldungen (den Fund im Netz) aufbreitet zu verfügnug stellen, sondern
die von die von Aussen unkommentierte Orginalquelle die ausschließlich
die Sichtweise bzw. die "Message" der Leute wiedergibt die ihre
Botschaften verbreitet möchten.
mfg
Medienkritikus
Peter Xuang schrieb:> Darum geht es nicht.> Die Kernfrage ist, warum muß lebenserhaltende Infrastruktur vernetzt und> damit angreifbar sein?
Die Frage warum es geht ist viel eher warum man sich auch noch aktiv
bemüht diesen Dreck von "Islamischer Staat" = Mörderbande zu suchen. Da
muss man schon ziemlich einen an der Klatsche haben!!
Medienkritikus schrieb:> Wie sucht man (ihr) am besten nach den Orginalverlautbarungen/Quellen?
GAR NICHT! Wozu auch? Wer danach sucht ist eher Salafist. Google löscht
den Dreck hoffentlich zeitnah.
Nö schrieb:> Medienkritikus schrieb:>> Wie sucht man (ihr) am besten nach den Orginalverlautbarungen/Quellen?>> GAR NICHT! Wozu auch? Wer danach sucht ist eher Salafist. Google löscht> den Dreck hoffentlich zeitnah.
Stimmt, wozu eigentlich originale Quellen sehen wollen? Da würde man ja
indirekt die Möglichkeit in Betracht ziehen, daß die Medien eventuell
nicht die Wahrheit sagen könnten. Und das ist doch eigentlich völlig
unvorstellbar, oder?
Was ab und an hilft, sind andere Suchmaschinen statt Google. Das was
Google nicht findet, existiert für viele nicht, dementsprechend richten
sich viele Filter-/ Löschanfragen auch nur/ hauptsächlich an Google.
Ansonsten wäre es für so etwas sicher gut, die Sprache zu können, da
findet sich sicher eher etwas dazu, als bei der Suche auf deutsch oder
englisch.
Bei Liveleak könntest du auch vorbei schauen, da finden sich ein paar
Sachen dazu unbearbeitet. Gibt sicher noch weitere Seiten..
Was erwartet ihr? Es herrscht Krieg. Medien sind Waffen. Beide Seiten
wollen sie nutzen. Und so herrscht auch Krieg im Netz. Wer da öffentlich
nach Feindsemdern sucht. Setzt sich schon der Frage aus mit dem Feind
zu kollaborieren. ...
Namaste
Das mit den Origninalquellen ist in der Tat nicht so ganz trivial.
Damals war so ein Video vom Netanjahu um Umlauf wo er darüber spricht,
dass die Palestineser ausgelöscht werden müssen. Merkel und Obama stehen
daneben und nicken fröhlich. Das Video hat großen Anklang in
muslimischen Teil meiner Familie gefunden... Ich hab dann auf der
Israelischen Nachrichtenwebsite das Originalvideo gefunden in dem
Netanjahu über was völlig anderes redet. Die Urheber des gefälschten
Videos hatten einfach diverse Schnipsel aus dem Video
zusammengeschnitten und so eine typische-blabla-Rede eines Politikers in
eine Hassrede verwandelt.
Das gefälschte Video wurde in Malaysia als legitim in den
Mainstream-medien verbreitet.
Leider hab ich auf keine Methode gefunden die originalvideos einfacher
zu finden, als nach Schlüsselworten zu suchen die das Video beschreiben
(Hier z.B Netanjahu speech UN.) und nicht nach dem Titel des Videos
("Israel admits they want to kill all Palestiensians").
Generell sind die Suchergebnisse bei BING weniger gefiltert als bei
Google. Google entfernt alles was ihnen zu
politisch/kontrovers/brutal/nackt erscheint nach wenigen Stunden.
Auch die Enthauptungsvideos konnte man damals noch auf Bing finden,
obwohl die seit Tagen gelöscht waren bei Google.
Medienkritikus schrieb:> Wie sucht man (ihr) am besten nach den Orginalverlautbarungen/Quellen?
Ganz einfach:
Auf News zurückgreifen, die nicht von den westlichen Massenmedien
stammen!
Du suchst einfach an den falschen Stellen.
Eine Anlaufpunkt könnte z.B. http://anonhq.com/ sein. Da findest du
vieles, was du so niemals in unseren Medien finden wirst.
Hier mal ein paar Beispiele:
http://anonhq.com/funded-isis/http://anonhq.com/10-things-media-wont-talking-paris-terror-attack/http://anonhq.com/images-and-videos-that-the-mass-media-will-never-show-you/
Hier mal was zum Thema Fracking:
http://anonhq.com/video-farmer-shut-fracking-supporters/http://www.upworthy.com/the-oil-and-gas-industry-helped-develop-a-camera-that-can-show-you-things-they-insist-arent-there?g=2&c=ufb1
Weitere Möglichkeit:
Twitter
Einfach mal Leuten der #ANONFAMILY folgen, da sind immer interessante
Links bei zu entsprechenden Berichten, frei von westlichem
Massenmedienmüll. Dazu sei aber gesagt: die Links sind Teilweise nicht
ohne! Unzensierte Videos wie Mitglieder des IS Menschen hinrichten durch
erschießungen, enthauptungen oder steinigung...
Wusstet ihr das der U.S.-Dienstleister Cloudflare ein aktiver ISIS
unterstützer ist, in dem er Pro-ISIS-Server (erfolglos) versucht zu
schützen? Tja, schon interessant wie die U.S.A. den Terror unterstützen.
Fabian F. schrieb:> das Originalvideo gefunden in dem> Netanjahu über was völlig anderes redet.
Da gibt es auch ein schönes Video von der (ich glaube) Tagesschau zur
Ukraine wo eine ältere Frau ganz bewusst völlig falsch übersetzt wurde.
So wurde aus "Lasst uns in ruhe, wir wollen keinen Krieg" dann halt
"Putin, ich komm persönlich vorbei um dich zu töten".
Aber sowas kann schon mal passieren. War bestimmt ein Versehen... ja
klar, wer's glaubt...
Ach ja: Einfach mal ne andere Suchmashcine nutzen könnte vielleicht auch
helfen, z.B. https://duckduckgo.com/
Kaj G. schrieb:> Auf News zurückgreifen, die nicht von den westlichen Massenmedien> stammen!
Ansich schon mal ein guter Ansatz. Aber wer sagt mir, dass den ihre
Informationen stimmen? Es gibt auch im deutschsprachigen Raum Seiten,
die mal bisschen was anderes verlauten lassen, als die Massenmedien.
Aber nur weil jemand etwas anderes sagt, heißt das ja nicht automatisch,
dass dieser Recht hat. Weil auch die sog. alternativen Medien biegen
sich das eine oder andere zurecht, damit es in ihr Weltbild passt.
Wirklich objektive Berichterstattung ist äußerst selten.
Dennis
Peter Xuang schrieb:> Die Kernfrage ist, warum muß lebenserhaltende Infrastruktur vernetzt und> damit angreifbar sein?
Sie muss es nicht. Es ist aber billiger so, und weil es billiger ist
wird es gemacht. Wir werden vom Preis gelenkt, nicht vom Sinn. Das ist
die sogenannte Friedensdividende.
Versuch mal, bei Entscheidern kostenintensive Sicherheit durchzusetzen,
wo Zahlen dominieren. Sicherheit ist unproduktiv, so lange es noch nicht
gescheppert hat und das Risiko (noch) nicht vermittelbar ist. Und da das
Preisniveau vom wirtschaftlichen Umfeld, z.B. Konkurrenz, diktiert wird,
ist Sicherheit nur begrenzt bezahlbar, so lange keine Vorschriften
einzuhalten werden (müssen).
Selbst TV5 - nun wirklich nicht lebenserhaltend für Andere - wird an
dieser Stelle andere Sitten einziehen lassen. Umgang mit Kennwörtern
wird künftig deutlich umständlicher sein. Netzstrukturen werden auf den
Kopf gestellt, um produktive Systeme weniger angreifbar zu machen.
U.v.a.m.
Dennis H. schrieb:> Aber wer sagt mir, dass den ihre> Informationen stimmen?
niemand. Wer sagt denn, dass das was in der Bibel steht stimmt?
Es gibt keine Garantie dafür, dass das was Du dir da ansiehst, die
Warheit ist. Niemals, nirgendwo.
Die Geschichte, und damit auch die "Warheit" wird halt von den Siegern
geschrieben.
Wenn die U.S.A. sagen, sie maschieren in ein Land ein, um den "Terror"
zu bekämpfen, dann wird das später so in den Geschichtsbüchern stehen,
und damit als "Warheit" verkauft. Die Verlierer fragt keiner... die
werden nämlich erzählen das die U.S.A. den Terror erst geschaffen haben
und gekommen sind um die Bodenschätze zu klauen. Das wird aber
selbstredent als Lüge hingestellt.
Der Unterschied ist:
bei z.B. anonhq steht keine Firma dahinter, keine Nachrichtenagentur,
keine Profitgier. Und jetzt überprüf mal diese Argumente mit den Medien
hier...
Alleine diese Argumenten reichen doch schon, um beurteilen zu können, wo
die Nachrichten "der Wahrscheinlichkeit nach", naja ich sag mal, "mehr
Warheit" enthalten, bzw. welche Nachrichten "weniger Manipuliert" sind.
Ansonsten geb ich dir recht: Niemand kann "beweisen" welcher Artikel
objektiv ist, und welcher so manipuliert ist, um die Meinugen zu
manipulieren und möglichst viele klicks zu generieren.
Aber natürlich: Anonymous sind ja alles Aluhutträger, Spinner,
Verrückte, Verbrecher, Verschwöhrungstheoretiker... So würden es
zumindestens unsere Medien beschreiben.
Dabei ist Anonymous tausendmal erfolgreicher im Kampf gegen ISIS #OpISIS
als es die ofiziellen der U.S.A.-Weltpolizei je sein werden.
A. K. schrieb:> Wir werden vom Preis gelenkt, nicht vom Sinn.
Ich würd sagen, eher von der Bequemlichkeit. Dadurch das es bequem ist,
das AKW von der Couch steuern zu können, werden natürlich auch Gelder
gespart. (an- und abfahrt, dienstwagen, sprit,...) So kommt eins zum
anderen.
A. K. schrieb:> Selbst TV5 - nun wirklich nicht lebenserhaltend für Andere - wird an> dieser Stelle andere Sitten einziehen lassen. Umgang mit Kennwörtern> wird künftig deutlich umständlicher sein. Netzstrukturen werden auf den> Kopf gestellt, um produktive Systeme weniger angreifbar zu machen.> U.v.a.m.
Naja, wer Kennwörter usw. gut lesbar ausdruckt und so hinhängt das es
auch wirklich jeder gut im Video sehen kann, der hat noch viel
schlimmeres verdient, als solch eine schelle. Dummheit schützt vor
Strafe nicht.
Kaj G. schrieb:> Die Geschichte, und damit auch die "Warheit" wird halt von den Siegern> geschrieben.
Die eine offizielle Wahrheit gibt es längst nicht mehr. Das Zeitalter
ist durch, zumindest so lange im Internet noch andere Wahrheiten
verbreitet werden dürfen. Dass man in den westlichen Medien andere
Wahrheiten zu sehen bekommt, als anderswo, und insbesondere als in
(mir/dir) unverständlichen Sprachen, sollte mittlerweile klar sein.
Leute mit Kenntnissen in Arabisch/Persisch haben dementsprechend einen
deutlich anderen Zugang zu "Wahrheiten" als jemand, der nur ein paar
europäische Sprachen beherrscht.
A. K. schrieb:> Dass man in den westlichen Medien andere> Wahrheiten zu sehen bekommt,
Wobei man sich auch unabhängig von Zugang zu anderen Sprachen die Mühe
machen sollte, "gegebene Wahrheiten" zu hinterfragen. Beispielhaft die
extrem schlechte Berichterstattung in der Ukraine (manipulierte/ aus dem
Zusammenhang gerissene/ gestellte Bilder u. Videos). Inhaltlich geht's
dann natürlich weiter.
Ein wenig hinterfragen, ob der entstehende Eindruck wirklich stimmt,
lohnt sich eigentlich immer, schon bei Infografiken mit richtigen
Werten:
https://medium.com/aj-news/not-fit-to-print-when-good-design-goes-bad-cc52931a2ce0
Heiko L. schrieb:> Wenn man hier die Antworten so betrachtet kann man schon verstehen warum> die Medien uns lenken können.>> Unfassbar!
Das ist schon seit Beginn der Menschheitsgeschichte so. Entweder man
glaubt den Medien/Dorflehrer/Oma oder nicht. Wahrnehmung und Wahrheit
sind zweierlei.
MfG,
@Kaj G.
versteh mich bitte nicht falsch. Ich bin völlig deiner Meinung, dass die
sog. großen Medien sehr sehr subjektiv und teilweise wirklich falsch
schreiben. Ich selbst bin schon eine Weile auf der Suche nach
Alternativen, musste aber eben leider feststellen, dass auch dort nicht
alles so toll ist. Wenn ich da an den Kopp-Verlag denke, teilweise ganz
interessante Sachen dabei, aber manches da greif ich mir einfach an den
Kopf. Es ist eben genau diese Unwissenheit, die quält, was soll ich denn
jetzt glauben? Vieles, was die Amis tun, ist nicht okay, aber sie haben
auch nichts dagegen gehabt, das sich D-Land wieder vereinigt, da bin ich
als Ossi sehr dankbar. Haben sie das auch gemacht, weil es bei uns so
viele Bodenschätze gibt? Ich glaube nicht.
Aber ich hör hier mal auf, das geht schon alles ziemlich ins politische,
ich denke, der Thread steht kurz vorm schliessen...
Dennis
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