Wann ist eine LED "CAN Bus geeignet"?

Ich hatte die billigen fürs Standlicht vom freundlichen Chinesen, die 
wurden nicht erkannt. Parallelschalten eines 680 Ohm Widerstand hat es 
beim B-Klasse Benz gelöst.

LEDs haben eine hohe Flußspannung und dann denkt die CAN-Elektronik der 
Glühfaden wäre durchgebrannt.
Daher wird ein Widerstand parallel geschaltet, der auch nahe 0V schon 
leitet. Der ist aber deutlich hochohmiger als ein Glühfaden.

wird nich erkannt, d.h. da kommt keine Spannung an, und der bordcomputer 
zeigt an "Standlicht vorne links kaputt"
Die "CAN Bus tauglichen" LEDs haben übrigens große 1W oder 0.5W SMD 2x 
200 Ohm parallel, was mir persönlich etwas zu heiß wird.

Ich frage mich wirklich, was dieser Widerstand nun mit irgendwelchen 
CAN-Bussen zu tun haben soll. Diese LEDs sind kompatibel zu 
Steuergeräten, die eine Defekt-Erkennung der Lampe machen. Ob die an 
einem CAN hängen ist dabei sowas von wurscht.

Baltar schrieb:
> Wenn der wegen der Simulation den gleichen Widerstand hat wie die
> Glühbirne, ist also nichts mit Stromsparen. Genau so etwas hatte ich
> befürchtet.

Mit einer Kennzeichenbeleuchtung wirst du sowieso keine merkliche 
Stromersparnis haben können.

Tom Gie schrieb:
> Die "CAN Bus tauglichen" LEDs haben übrigens große 1W oder 0.5W SMD 2x
> 200 Ohm parallel, was mir persönlich etwas zu heiß wird.

Man sollte "CAN" hier ganz schnell aus seinem Wortschatz streichen. Das 
wäre genauso, als würde ich einem Fahrrad die "Asphalt Technologie" 
attestieren.

Es gibt bei PKW und LKW drei verschiedene Abfragemethoden:

1) Kaltabfrage: Ein kleiner Strom wird durch den Zweig geschickt und der 
Spannungsabfall gemessen bzw. umgekehrt. Alte Systeme sind froh, wenn 
sie überhaupt etwas sehen, ganz neue Systeme prüfen die Werte auch auf 
Plausibilität. D.h. dann beispielsweise, dass eine heiße 21W Birne, die 
an 24V einen Ri von ca. 27 Ohm haben sollte. Diesen Ri will das 
Steuergerät auch sehen. Sieht es diesen nicht, gibt es einen Fehler aus. 
Noch sind die Systeme nicht so "klug" (eigentlich eher dumm), dass sie 
diesen Ri auf die 4V hochrechnen. Aber was nicht ist, kann ja noch 
werden.

2) Heißabfrage: Es wird im eingeschalteten Zustand in festen Intervallen 
der Strom gemessen. Dieser Strom muss plausibel sein. Bei obigen 
Beispiel müssen es 0,875A sein. Bei neueren Fahrzeugen reicht auch nicht 
mehr eine Grundlast, es müssen exakt diese 21W sein. Das ist z.B. beim 
Actros so. Mit 18W Last gibt er einen Fehler aus.

3) Impuls-Kaltabfrage: Es wird die volle Boardspannung auf den 
Leuchtkörper gegeben. Bei Glühlampen ist der Impuls allerdings kurz 
genug, sodass er kein sichtbares Licht erzeugt. Innerhalb des Impulses 
wird dann gemessen. Opel verwendet m.W.n. diesen Ansatz. Allerdings hat 
das auch das Problem, dass die schnell ansprechenden LEDs aufblitzen. 
Dafür gibt es aber auch kaufbare Lösungen.

Ob, und falls ja, welche Ersatzlast reicht, hängt vom Fahrzeug ab. 
Ökologisch sinnvoll? Nein. Aber verschleißärmer. Man muss aber auch 
sehen, dass PKW Leuchten alle Stoß- und Vibrationsunempfindlich sind 
(wenn man Osram und Konsorten kauft). Ich weiß gar nicht, wann ich das 
letzte Mal tatsächlich Glühobst wechseln musste. Wenn, dann sind die H4 
kaputt gegangen - bei 5 Euro EK juckt mich das aber gar nicht.

Rolf Magnus schrieb:

> Mit einer Kennzeichenbeleuchtung wirst du sowieso keine merkliche
> Stromersparnis haben können.

Wird denn die Kennzeichenbeleuchtung bei modernen Autos auch überprüft?
Ich würde bei meinem Peugeot dort auch gern LEDs einsetzen, um das
Ausfallrisiko zu verringern.

Stefan Us schrieb:

> Ich fahre seit 24 Jahren diverse Fahrzeuge (Fahrräder mal
> ausgeschlossen) und habe seit dem nur eine einzige Glühbirne
> auswechseln müssen.

Ich fahre meine Fahrzeuge durchaus 10...12 Jahre. So ab etwa 5 Jahre
halte ich es für normal, das man solche Verschleissteile wechselt.
Da mein jetziges Fahrzeug überwiegend LED-Lampen hat, ist die Kenn-
zeichenbeleuchtung da die einzige Schwachstelle.
Gruss
Harald

Stefan Us schrieb:
> Hier wird eine Lösung für ein nicht existentes Problem geboten - ganz
> wie bei Calgon.

Nope, das stimmt so nicht. Vor allem in den 90gern wurden Rücklichter 
gerne an die Heckklappe / Kofferraumdeckel montiert. Vornehmlich die 
Soffitten der Kennzeichen fallen den ständigen Stößen schnell zum Opfer. 
Auch die alten Lichtmaschinen, die noch sehr große Transieten erzeugten, 
haben gerade in Kombination mit alten Autobatterien die Bordspannung 
hochlaufen lassen.

Im Fiat Tipo damals war jeden Monat mindestens eine Lampe hinüber.

[X] Ich liebe es, auf uralte Beiträge zu antworten ...

Da leben doch die Waschmaschinen länger :-)
Da fällt mir ein - ich habe den Typ mit seinem bedrohlichen Lochfrass 
lange nicht mehr gesehen :-)

Wäre mal interessant, was man in einem Waschmaschinenleben so an 
Calgon-Euros einwirft und was ein neuer Heizstab kostet (vorausgesetzt 
man ist in der Lage den selbst zu wechseln)

Noch nie Calgon gekauft.
Noch nie nen kaputten Heizstab gehabt. Erste Waschmaschine 15 Jahre, die 
jetzige ist im 12. Jahr.

Ah, ja, 35 Ct/Ladung.
Macht bei uns bei ca. 120 Wäschen/Jahr 42€/Jahr.
Nach 10 Jahren könnte man sich also vom gesparten Calgon-Geld ne neue 
Mittelklasse MaMa kaufen :-)