Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Berechnung ICL7665


von Big G. (bigger)


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Hallo zusammen,

Bin dabei mir einen Solarregler zu bauen.
Dazu verwende ich den ICL7665 um das Solarmodul bei vollem Akku 
kurzzuschließen (Out2) und um bei leerem Akku den Verbraucher zu 
trennen(Out1).

Ich habe aus dem Datenblatt die Formel für Figure 5 genutzt und erstmal 
für R11/R21/R31 berechnet. Könntet ihr mal kontrollieren ob diese Werte 
stimmen?:

Verbraucher abschalten bei 11,5V
Verbraucher schaltet zu bei 12,5V

R11: 100k
R21: 785k
R31: 604k



Zudem seh ich für Figure 5 nur eine Formel. Muss ich für R12/R22/R32 die 
gleiche Formel nutze? Out2 soll ja bei 13,3V den. Mostet öffnen und bei 
14V ansteuern um das Modul kurzzuschließen.

Schaltplan im Anhang.


Danke schonmal

von MaWin (Gast)


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Big Ger schrieb:
> Schaltplan im Anhang.

Man sollte halt die Schaltung so bauen, daß im Tiefentladebschaltfall 
kein Strom durch die 10k Widerstände fliesst, bei dir an OUT2.

Dazu muss man OUT und HYST ggf. anders benutzen.

von Big G. (bigger)


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MaWin schrieb:
> Dazu muss man OUT und HYST ggf. anders benutzen.

Ok, verstehe.

Hab mal ein schaltplan gebastelt. Könntest du mal bitte schauen, ob die 
Widerstandswerte richtig berechnet sind.

Solarmodul soll kurzgeschlossen werden bei über 14,2V und wieder 
aufgeschaltet werden bei 13,7V

Die Last soll abgeschaltet werden bei unter 11V und zugeschaltet werden 
bei über 12,3V.


Und sind die Mosfets richtig gewählt? Das Solarmodul liefert eh nicht 
mehr als 10W.

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Ich rechne 12.25V aus, egal. ABER: Die 10k+99.23k sind viel zu 
niederohmig, die entladen den Akku ja.

Hint: Damit aus 2.46M nicht 24.6M werden, kann man die 1.3V noch per 
Spannungsteiler zu 0.13V machen bevor man zur Hysterese angreift.

Der echte ICL7665 hat natürlich noch Referenzspannungstoleranzen.

von Crazy Harry (crazy_h)


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Ich kenne mich ja mit Solarmodulen nicht aus, aber wieso sollte man die 
kurzschliessen ? Ist das nicht das gleiche, wie wenn man eine 
Batterie/einen Akku kurzschliesst (wenn die Sonne scheint). Irgendwo muß 
die Leistung ja hin ......

von Harald W. (wilhelms)


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Crazy H. schrieb:

> Ich kenne mich ja mit Solarmodulen nicht aus,

Dann solltest Du Dich vielleicht mal darüber informieren.

> aber wieso sollte man die kurzschliessen ?
> Ist das nicht das gleiche, wie wenn man eine
> Batterie/einen Akku kurzschliesst.

Nein, Solarzellen sind mehr Stromquellen als Spannungsquellen.
Für Stromquellen ist der Kurzschluss der Ruhezustand.

> Irgendwo muß die Leistung ja hin ......

Die Leistung, die da entsteht, ist genauso gross als
wenn an dieser Stellen keine Solarzellen wären.
Gruss
Harald

von KeinPlan (Gast)


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MaWin schrieb:

> Hint: Damit aus 2.46M nicht 24.6M werden, kann man die 1.3V noch per
> Spannungsteiler zu 0.13V machen bevor man zur Hysterese angreift.


Könnte er nicht auch vor dem Akku noch ne 0,4V Schottky-Diode setzen und 
die Spannungswerte + die 0,4V nehmen und neu errechnen.
Dann kann sich der Akku wirklich gar nicht entladen. nicht mal 
langsam...

von Harald W. (wilhelms)


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KeinPlan schrieb:

> Könnte er nicht auch vor dem Akku noch ne 0,4V Schottky-Diode setzen und
> die Spannungswerte + die 0,4V nehmen und neu errechnen.

Es gibt keine "0,4V Schottky-Dioden", das heisst, die Spannungs-
schwelle könnte nur mit wesentlich grösserem Fehler berechnet werden.

von KeinPlan (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Es gibt keine "0,4V Schottky-Dioden", das heisst, die Spannungs-
> schwelle könnte nur mit wesentlich grösserem Fehler berechnet werden.

Doch. Hat er sogar schon in seinem schaltplan. Die 10BQ040 hat eine 
Durchlassspannung von 0,38V-0,45V, je nach Temperatur.
Und wegen der 2% Referenzspannungsschwankung (was ein wort...) vom 
ICL7665, kannst du sowieso keine praktisch 100% genauen Werte erlangen.

von MaWin (Gast)


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KeinPlan schrieb:
> Könnte er nicht auch vor dem Akku noch ne 0,4V Schottky-Diode setzen und
> die Spannungswerte + die 0,4V nehmen und neu errechnen.
> Dann kann sich der Akku wirklich gar nicht entladen. nicht mal
> langsam...

[ ] Du kennst den Sperrstrom von Schottky-Dioden

[x] Du glaubst zu wissen, welchen Spannungsabfall sie haben, egal ob 
viel Strom oder wenig Strom.

von bigger (Gast)


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@ mawin wie meinst du das mit dem spannungsteiler ?  Weis gerade nicht 
recht was du meinst .

von MaWin (Gast)


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bigger schrieb:
> wie meinst du das mit dem spannungsteiler
1
   |
2
  992k
3
   |
4
   +-------- Set2
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   |
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  90k
7
   |
8
   +--2M46-- Out2
9
   |
10
  10k
11
   |
12
  GND

von Big G. (bigger)


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MaWin schrieb:
>
1
>    |
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>   992k
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>    +-------- Set2
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>   10k
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>   GND
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>


Habs jetzt genau so mal auf nem Breadboard aufgebaut.
Der MOsfet für die Lastabschaltung funktioniert perfekt.

Doch klappt das mit der Hysterese zum Kurzschliessen vom Solarmodul noch 
nicht.
Er schaltet das Modul zwar bei >14,2V kurz, aber er schaltet auch sofort 
bei <14,2V wieder auf. Ich habe also quasi gar keine Hysterese. Am Set2 
ändert sich der Spannungswert gar nicht, wenn Der Mosfet schaltet.

Was mach ich falsch?

von MaWin (Gast)


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Big Ger schrieb:
> Was mach ich falsch?

Die 2M46 sind der Stellvertreter für den R3 Hysteresewiderstand. Der 
muss an die gewünschte Hysterese angepasst werden. So 22k tun's. 
Zugegeben, damit ist der Widerstandswert handhabbar und man braucht den 
Spannungsteiler nicht. 220k täten es an Set2 direkt.

von Big G. (bigger)


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Also ich habe auch mal versucht, die Werte zu nehmen, die ich zu beginn 
errechnet hatte (R12=10k ; R22=99,2k ; R32=2,46M)
Damit klappts auch nicht. Ich behaupte mal, dass ich die Formel richtig 
gerechnet habe, aber ich komm nicht zum gewünschten Ergebnis.
Könntest du mir evtl. mal die Werte errechnen bzw. mal den Schaltplan 
mit den richtigen Werten nennen? Vielleicht versteh ich es dann besser.
Auch mit den 220k und 22k klappts nicht. Mein Kopf glüht langsam^^

: Bearbeitet durch User
von Big G. (bigger)


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Habs grad nochmal aufgebaut wie im Anhang, nur ohne Mosfet.

Am Out2 hab ich nun bei über 14,4V auch High-Signal und bei unter 13,8V 
ein Low-Signal.

So müsste der Mosfet doch schalten, oder?!

von MaWin (Gast)


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R1 müsste dann aber an +VCC, was ok ist, da dann nur Strom fliesst, wenn 
der Akku eh (zu) voll ist.

von MaWin (Gast)


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MaWin schrieb:
> was ok ist, da dann nur Strom fliesst, wenn
> der Akku eh (zu) voll ist.

Nein, war wieder Blödsinn, Strom fliesst natürlich bei ausgeschaltetem 
Transistor.
Darum ging es doch bei der Verwendung von HYST.

von Chris K. (ruunnerr)


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Müsste doch passen, mawin. Nur ist der IRF7304 falsch gewählt, da er ein 
p-channel mosfet ist.

Nimmt er einen N-Channel passt das wieder und er kann den 10k Widerstand 
gegen Masse legen.

Wenn er bei über 14,4V ein High-Signal hat liegt am 10k Widerstand die 
Betriebsspannung an, welche zugleich die Gate-Source Spannung ist und 
der Mosfet schaltet durch.

Bei unter 13,8V schaltet Out 2 ja wieder auf low wie er schreibt.

Somit fließt nur Strom, wenn ein High-Signal anliegt, demnach nur, wenn 
der Akku ja eh voll ist bzw. über 14,4V anliegen.

: Bearbeitet durch User
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