Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Uk aus ESB Trafo


von Peter Heusgen (Gast)


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Hallo Forum,


ich führe derzeit eine Simulation mit Matlab/Simulink+Plecs durch,
nun will ich dort einen Trafo einbauen mit bestimmter 
Kurzschlussspannung (Uk) beim erstellen des Trafos kann ich jedoch nur 
folgende Bauteile parametrieren (Bild siehe Anhang), dies ist also das 
ESB was dem Trafo in Simulink hinterlegt ist. Wie kann ich nun dort ein 
Uk einstellen ?

Uk ist ja leider immer auf "Nennspannung" bezogen, jedoch weiß ich nicht 
wie ich dort eine Nennspannung einstelle (mir ist klar das es da einen 
direkten Zusammenhang gibt).

Es wird ja sicherlich hauptsächlich an den Streureaktanzen liegen, 
höhere Streureaktanz, höherer Streufluß hohe Kurzschlussspannung.

Meine Vermutung (vorausgesetzt RM= inf) : (X1+X2)/Lm = uk in Prozent.
Kann das so sein ?

Grüße Peter

von funkas (Gast)


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Peter Heusgen schrieb:
> Uk ist ja leider immer auf "Nennspannung" bezogen, jedoch weiß ich nicht
> wie ich dort eine Nennspannung einstelle (mir ist klar das es da einen
> direkten Zusammenhang gibt).

Eigentlich ist Uk als diejenige Spannung definiert, bei der sich an 
einem sekundärseitig kurzgeschlossenen Transformator der primärseitige 
Nennstrom einstellt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kurzschlussversuch

> Es wird ja sicherlich hauptsächlich an den Streureaktanzen liegen,
> höhere Streureaktanz, höherer Streufluß hohe Kurzschlussspannung.

Im Prinzip ja, üblicherweise (*) sorgt man dafür, dass diese möglichst 
klein sind.
Die einzelnen Komponenten des Ersatzschaltbildes lassen sich aus dem 
Kurzschlußversuch zusammen mit den Leerlaufmessungen ermitteln und sind 
durch die Konstruktion festgelegt.
Daher verstehe ich nicht ganz, wie und weshalb du Uk ohne Bezug zu den 
Nenndaten bestimmen willst.

(*) Abgesehen von Sondertransformatoren, bei denen die 
Kurzschlußfestigkeit bzw. Strombegrenzung im Vordergrund steht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kurzschlussspannung

von Peter Heusgen (Gast)


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funkas schrieb:
> Daher verstehe ich nicht ganz, wie und weshalb du Uk ohne Bezug zu den
> Nenndaten bestimmen willst.

Naja im Prinzip habe ich Nenndaten aber eben nicht die Werte für die 
Elemente aus ESB. Und die brauche ich für die Simulation da man dort 
keine Nenndaten sondern eben nur die Höhe der Induktivitäten/Widerstände 
angeben kann.

Wie kann ich aus dem Kurzschlussversuch denn die Daten für die Elemente 
aus ESB bestimmen ? Kann den Versuch natürlich auch simulieren aber habe 
eben keine "Nenndaten" dort hinterlegt...

von funkas (Gast)


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Nur bei extremen Vereinfachungen
* Imag<<In -> Xm->Unendlich also vernachlässigbar
* Xl1=Xl2 die transformierten Streuinduktivitäten sind identisch
* Xl>>Rl Ohmsche Widerstände vernachlässigbar
ergibt sich Uk=2*In*Xl. Also zumindest der Nennstrom muß bekannt sein.

Ansonsten braucht es immer auch weitere Messungen wie der 
Leerlaufeigenschaften bzw. Wicklungswiderstände.

http://www.energie.ch/messungen-an-transformatoren
bzw.
http://www.iee.uni-rostock.de/uploads/media/Teil_5_Transformator.pdf

Es wäre hilfreich, wenn du alle bekannten Informationen auch mitteilst 
und ein paar Worte darüber verlierst, was du mit deiner Simulation 
eigentlich erreichen willst.

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