Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik lüftersignal verstärken für 4 lüfter


von dominic (Gast)


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Guten Tag zusammen
Ich will mir eine Wasserkühlung bauen habe jedoch nur 2 cpu lüfter 
anschlüsse wobei ich 1 für die pumpe brauche. Ich habe angst da einfach 
einen multi y herzustellen und dachte mir das ich die spannung des 
Anschluss auf das Gate eines anreicherungsmosfet gebe und beim eingang 
die 12v eines molex steckers zur spannungsversorgung. Oder habt ihr eine 
bessere idee?

von Stefan F. (Gast)


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Es gibt Lüfter, die ihre Drehzahl selbst regeln.
Es gibt ungeregelte Lüfter.
Es gibt Lüfter, deren Betriebspannung (analog) vom Mainboard geregelt 
wird.
All diese Lüfter gibt es mit und ohne Drehzahlsensor.

Macht schon 6 unterschiedliche Möglichkeiten. Wahrscheinlich gibt's noch 
mehr - ich hab schließlich nicht die ganze Welt gesehen.

Welche Lüfter hast du? Und wie steuert das Mainboard sie?

von Teo D. (teoderix)


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Laut Specs ist es mit 5mA belastbar (Seite 9)
http://www.formfactors.org/developer/specs/4_Wire_PWM_Spec.pdf

Jetzt stellt sich nur die Frage, was die Lüfter da so ziehen :)
Eventuell beim Hersteller nachforschen!
Ansonsten sollte ein kleiner Log-NMOSFET mit zwei Pullups und nem 
kleinem Gatewiderstand(100-270-Ohm ?) reichen. (5V Pegel!)

von Stefan F. (Gast)


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Interessant, kennt ihr zwei euch? Oder woher weißt du, dass diese 
Spezifikation auf die Hardware von dominic zutrifft?

von Teo D. (teoderix)


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Er spricht von "Lüftersignal".
Wenn Er sich falsch ausdrückt, ist das nicht mein Problem!
Er wirds schon merken, wenn(?) er sich das PDF ansieht.

von Dominic K. (domi1997)


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Sry musste mir einen account anlegen um antworten zu können. Ich werde 
mir ein komplettset kaufen wodurch ich nur sagen kann das die lüfter 
3pin anschlüse haben. Beim mainboard handelt es sich um das asrock x79 
extreme 3. Ich habe bisher nichts gefunden wie es steuert.

von MaWin (Gast)


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Wie kommst da darauf, dass der eine Lüfteranschluss die Pumpe verträgt?

von Dominic K. (domi1997)


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Bin davon ausgegangen ,da ein adapter von molex zu 3 pin dabei ist im 
set

von Magic S. (magic_smoke)


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Du mußt einfach die Amper hochskillen. ;)

Nee, kommt drauf an wie die Lüfter gesteuert werden. Am einfachsten wäre 
es mit 4-Pin-Lüftern, die per PWM-Signal geregelt werden. Die 
Stromversorgung davon könntest Du dann direkt an das Netzteil hängen, 
dann fließt kein Strom über das Mainboard.

von Teo D. (teoderix)


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Dominic K. schrieb:
> Beim mainboard handelt es sich um das asrock x79
> extreme 3. Ich habe bisher nichts gefunden wie es steuert.

Steht alles im Handbuch!
Hier die Erklärung, der Funktionsweise der verschiedenen Anschlüsse.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/1503111.htm

Dominic K. schrieb:
> Bin davon ausgegangen...
Sehr schlechte Vorgehensweise!


PS: a bisserl selber Googel, wär auch sehr hilfreich!

von Dominic K. (domi1997)


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Im Handbuch habe ich keine daten über die maximale stromstärke oder ob 
bei mir die 2pin lüfter per pwn oder per spannung gesteuert werden. Bei 
dem set handelt es sich um folgendes 
http://www.alphacool.com/product_info.php/info/p1158_Alphacool-NexXxoS-Cool-Answer-480-DDC-XT---Set.html
Die pumpe hat einen molex stecker für die spannungsversorgung und einen 
3 pin für die steuerung also sollte das gut gehen

von Dominic K. (domi1997)


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hier die einzigen infos in der manual

von Teo D. (teoderix)


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Dominic K. schrieb:
> hier die einzigen infos in der manual

Jetzt kombiniere das mal mit den Infos von hier:
http://www.formfactors.org/developer/specs/4_Wire_PWM_Spec.pdf

IMHO trifft das auch auf den 3-Pin Connector zu (ist leider nix 
konkretes zu finden). Aber den willst Du wahrscheinlich eh nicht nutzen.
Ob sich ASRock an die Specs auch wirklich hält, weiß nur ASRock.
Die Hersteller von Wasserkühlungen sollten da eigentlich auch Infos 
haben!?
Im Zweifel würde ich nur das PWM-Signal und GND vom Lüfterconnector 
nehmen und die 12V direkt aus dem Netzteil.

von M. K. (sylaina)


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Dominic K. schrieb:
> Im Handbuch habe ich keine daten über die maximale stromstärke oder ob
> bei mir die 2pin lüfter per pwn oder per spannung gesteuert werden. Bei
> dem set handelt es sich um folgendes
> 
http://www.alphacool.com/product_info.php/info/p1158_Alphacool-NexXxoS-Cool-Answer-480-DDC-XT---Set.html
> Die pumpe hat einen molex stecker für die spannungsversorgung und einen
> 3 pin für die steuerung also sollte das gut gehen

Da die ausgesuchte Kühlung extra für CPUs ist wird auch alles passende 
im Set sein und du wirst nichts anpassen müssen. Nur nach Anleitung 
anschließen und glücklich sein.

von Jens (Gast)


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Hallo dominic!

Wenn ich das jetzt richtig sehe, dann verwendest Du die „Laing 
Wasserpumpe“ und die hat 18W (macht bei 12V = 1,5A). Die 
Lüfteranschlüsse auf dem MoBo sind standartgemäß für maximal 1A 
ausgelegt (aber selbst dass verkraften sie in der Praxis nicht - 
erfahrungsgemäß). Du wirst Dir damit zwangsläufig die Lüfteranschlüsse 
auf dem MoBo zerschießen. Am Sinn vollsten wäre es wenn Du Dir dazu noch 
eine externe Lüftersteuerung kaufst, die auch für Wasserkühlungen 
geeignet ist (gibt es ja mehr als genug).

LG Jens

von Dominic K. (domi1997)


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Ich habe mich geirrt und es korrigiert ine einem vorherigen post. Am 
ender der pumpe ist ein molex zur versorgung und ein 3 pin zur steuerung 
also sollten da sicherlich keine al zu hohe ströme aufs mobo kommen

von Jens (Gast)


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> Am ender der pumpe ist ein molex zur versorgung und
> ein 3 pin zur steuerung also sollten da sicherlich
> keine al zu hohe ströme aufs mobo kommen

Der 3-Pin Stecker ist nicht die Steuerung, da liegt das Tachosignal an, 
welches die Pumpe ausgibt. Die Pumpe kannst Du nur in der 
Geschwindigkeit / Leistung regeln wenn Du die Spannung absenkst (z.B. 
auf 8V runter regeln, was man wiederum mit einer externen 
Lüftersteuerung für Wasserkühlungen realisieren kann).

von Dominic K. (domi1997)


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Kennst du gerade ein paar beispiele bzw auf was muss ich achten. Bei den 
meisten wakübuilds die ich gefunden habe werden fancontroller im 140.- 
bereich verwendet was für mich jedoch zu teuer ist

von Dominic K. (domi1997)


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bei der versorgung werde ich einen 4pin molex zu 3x 2pin fan header 
anlöten. Was haltet ihr davon?

von Jens (Gast)


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Hallo Dominic K.!

> Bei den meisten wakübuilds die ich gefunden
> habe werden fancontroller im 140.- bereich
> verwendet was für mich jedoch zu teuer ist

Schau mal hier vorbei, geht bei 28,99 Euro los:
http://www.aquatuning.de/wasserkuehlung/ueberwachung/steuergeraete/

Den 4-Poligen Molex Stecker würde ich nicht so umstricken das die 7V an 
der Pumpe anliegen (ist keine saubere Lösung und bei den Preisen 
einfacher Lüftersteuerungen muss das auch nicht mehr sein). Und wenn Dir 
die 29 Euro auch noch zu teuer sind, dann musst Du Dir selber eine 
Steuerung zusammen bauen (viel preiswerter wird das aber auch nicht 
werden).

LG Jens

von Dominic K. (domi1997)


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Jedoch wurde hier im thread erwähnt das die pumpe nur das tacho signal 
auf dem 3 pin abgibt und gesteuert wird über den molex, da bringt es mir 
doch wenig wenn ich diese an eine lüftersteuerung hänge bzw bräuchte ich 
eine lüftersteuerung mit molex ausgang

von Jens (Gast)


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> Jedoch wurde hier im thread erwähnt das die pumpe
> nur das tacho signal auf dem 3 pin abgibt und gesteuert
> wird über den molex, da bringt es mir doch wenig
> wenn ich diese an eine lüftersteuerung hänge bzw
> bräuchte ich eine lüftersteuerung mit molex ausgang

Es gibt keine Lüftersteuerung mit einem 4-Poligen Molex Anschluss 
(zumindest kenne ich keine), Du wirst hier also den Molex Stecker 
abschneiden müssen und die beiden Kabel (Plus und Masse) mit auf den 
3-Poligen Stecker auflegen müssen. Oder Du baust Dir hier einen 
passenden Adapter zusammen, das geht natürlich auch.

Warum willst Du die Pumpe eigentlich runter regeln? Temperaturtechnisch 
passiert hier nichts (zumindest nichts was sich messen läst), die Pumpe 
wird eben nur leiser. Hier ist aber „leise“ eh ein dehnbarer Begriff. 
Selbst mit 8V ist die Pumpe noch gut zu hören. Wenn es um die Lautstärke 
geht, dann bau Dir lieber eine Pumpenentkopplung ein, das ist effektiver 
als die Versorgungsspannung herab zu setzen...
http://www.aquatuning.de/wasserkuehlung/pumpen/pumpenentkopplung/5837/aquacomputer-shoggy-sandwich-bausatz-zur-pumpenentkopplung-version-2.0?c=348

von Dominic K. (domi1997)


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wie du er erwähnt hast es geht mir um die lautstärke, habe im internet 
einpaar videos gesehen wo die pumpe ein pfeifendes geräusch abgibt auf 
maximaler leistung daher dachte ich mir wäre eine regelung gut.

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