Hallole,
ich möchte die Zündströme vom Auto (mit altmodischem Zündverteiler) der
einzelnen Zylinder aufs Oszilloskop bringen. Im Wesentlichen soll man
nur Unregelmäßigkeiten erkennen, wie z.B. im einfachsten Fall Aussetzer.
Ich dachte da an eine Aufnahmespule (wie Telefonspule) mit einem Kern
parallel zum Zündkabel gehalten. Dahinter dann einen Spannungsteiler
oder nur Lastwiderstand. Mein Oszilloskop kann nur Spannungen messen
(bis ca. 100V).
Da das Oszilloskop dabei möglichst heile bleiben soll, wie kann man das
Ganze gegen Über/Durchschläge absichern? Der Kabelisolation möchte ich
nicht vertrauen.
Machbar?
Wenn du eine Stroboskoplampe zur Zündeinstellung hast, kannst du dir das
sparen.
Die klemmst du von Zylinder zu Zylinder und dann siehst du ganz fein,
welcher Zylinder die Mucken macht.
Anja schrieb:> Hallo,>> Profis nehmen so was:> http://www.picoauto.com/secondary-ignition-pickup.html>> Gruß Anja
Gar nicht teuer, aber wenn man ne Lampe hat, braucht man nix anderes.
Ich habe mal vor vielen (sehr vielen) Jahren Bosch Lehrgänge "Kfz
Elektrik und Elektronik" gemacht und da konnte man am Ozi Bild schon
einiges deuten. Aber das vergisst man auch alles wieder.
Um ein kaputtes Kabel, Stecker oder defekte Kerze zu finden, ist die
Lampe das beste System.
Ich gehe zuerst aufs Kabel von der Zündspule, dann auf die einzelnen
Zylinder. Mit ein bisschen Erfahrung findet man in wenigen Minuten dann
auch solche sachten Wackler.
Ja das wäre schön in Plug&Play was ich brauche, Anja. Aber bei 42 Piepen
guck ich ertsmal, ob mir jemand sowas vielleicht mal leiht. Naja
wahrscheinlich nicht.
Gibts die Kroko-Lösung auch in analog? Müßte ja ähnlich mit OP
funktionieren?
www.aliexpress.com und nach folgendem suchen
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> Ich dachte da an eine Aufnahmespule (wie Telefonspule) mit einem Kern> parallel zum Zündkabel gehalten. Dahinter dann einen Spannungsteiler> oder nur Lastwiderstand.
Das ist quatsch. Eine Induktivitaet ist zu langsam. Man nimmt dafür
einen kapazitiven Spannungsteiler. Kann man sich einfach aus einer
Waescheklammer, einem aufgesaegten Rohr und einem Kondensator selber
basteln. Das ist im Prinzip das was man auch auf den Bildern sieht.
Und nur eine Lampe kann das nicht ersetzen! Moderne Elektroniken machen
teilweise sehr interessante zuendfolgen/kurven pro Zuendvorgang.
Olaf
batman schrieb:> Ja das wäre schön in Plug&Play was ich brauche, Anja. Aber bei 42> Piepen> guck ich ertsmal, ob mir jemand sowas vielleicht mal leiht. Naja> wahrscheinlich nicht.>
Leieh ic hDir gern. Wenn ich dafür mal mit batman batmobil eine Runde
fahrne darf.
> Gibts die Kroko-Lösung auch in analog? Müßte ja ähnlich mit OP> funktionieren?
3 cm Stück Alufolie ums Zündkabel wickeln, Klemme dran.
Gibt genug signal auch für unempfindliche Scopes , kap. Kopplung genügt.
Scope Masse an chassis Minus.
Hey, da kommt ja schon einiges zusammen. Danke für die Tipps!
Über aliexpress siehts ja preislich schon anders aus.
Aber wie ist das generell mit Absicherung gegen Durchschläge, ich will
da beim meinem Scope sicher sein. Welche Dioden können im Worst Case die
ganze Zündenergie ableiten? Sind die Asien-Exporte da auch sicher?
Andere Frage, was kommt da eigentlich als Signal raus? Ich wollte ja
ursprünglich den Strom sehen, um die übertragene Energie abschätzen zu
können. Bei kapazitiver Kopplung kommt dann wohl eher ein
Spannungsverlauf raus - wobei der sicherlich auch vom Strom abhängig
ist, sofern einer fließt?
Anja schrieb im Beitrag #4
batman schrieb:> ich möchte die Zündströme
Wirklich Ströme ? Macht man eigentlich nicht, sondern die Spannung.
Dazu reicht es, das Scope Kabel kapazitiv zu koppeln. Das geht per
Krokoklemmen, oder in dem man einen starren Draht ein paar ums Zündkabel
wickelt und dadran kontaktiert. Da es nur an 1 Ende ist, misst man nicht
den Strom, sondern due Spannung. Isolation bietet das Zündkabel selbst.
Der Zündfunke "patscht" vernehmbar - ganz sicher ist da Strom dran
beteiligt :)
Und ich frage mich auch:
wenn du den Verbrauch abschätzen willst, warum machst du das nicht über
die "Primär"-seite ?
Das die Welle für den Zündverteiler sich um ein vielfaches der
Motordrehzahl dreht ist dir klar?
Olaf schrieb:>> Ich dachte da an eine Aufnahmespule (wie Telefonspule) mit einem> Kern>> parallel zum Zündkabel gehalten. Dahinter dann einen Spannungsteiler>> oder nur Lastwiderstand.>> Das ist quatsch. Eine Induktivitaet ist zu langsam.
Wow, was für ein Statement!
Gut das dies Tektronix nicht wußte als die die P6 Stromzangen oder den
CT ins Programm nahmen: BW > 100 MHz. Anstiegszeiten im
Nanosekundenbereich.
frog268 schrieb:> Das die Welle für den Zündverteiler sich um ein vielfaches der> Motordrehzahl dreht ist dir klar?
Das Vielfache ist 0,5, zumindest beim klassischen Zündverteiler.
