Ich fand eben diese Nachricht: http://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/S-Bahn-faehrt-mit-zugemauerter-Tuer-durch-Hamburg,sbahn330.html und ich fand sie gut :-) MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > und ich fand sie gut Als "Baumann" nachvollziehbar...
Gast
#4110608
Und die 10.000€ Sachschaden gefallen dir offenbar auch. Ziemlich armselige Einstellung deinerseits. Aber das korrespondiert wunderbar mit den Absonderungen, die du sonst für witzig hältst.
Kolophonium schrieb: > Und die 10.000€ Sachschaden gefallen dir offenbar auch. Die Angabe halte ich für stark überzogen. @Paul Ich Frage mich wie die das geschafft haben. Den ganzen Kram muss man ja erst mal unauffällig in die Bahn bekommen. Sollten die Züge nicht mit Videoaufzeichnung versehen sein? Das würde ich gern sehen. MfG nur Einer
Nur Einer schrieb: > Ich Frage mich wie die das geschafft haben. Man muß halt so viel Zeit wie der Paul haben... Und wer für den Schaden letztendlich aufkommt, ist hinlänglich bekannt.
Nur Einer schrieb: > Ich Frage mich wie die das geschafft haben. > Den ganzen Kram muss man ja erst mal unauffällig in die Bahn bekommen. Die Arbeit wurde in der Nacht erledigt. Zitat: Erste Ermittlungen der Bundespolizei ergaben, dass die Täter in der Nacht zu Dienstag die Tür des Zuges zumauerten, der auf einem Abstellgleis in Barmbek geparkt war. >> Und die 10.000€ Sachschaden gefallen dir offenbar auch. Nur Einer schrieb: > Die Angabe halte ich für stark überzogen. Nein, es ist noch VIEL schlimmer... Zitat: "Was so aussieht wie ein Scherz, ist eindeutig eine Straftat", sagte eine Bahn-Sprecherin. Der Schaden soll sich nach ihren Angaben auf mehrere 10.000 Euro belaufen. Ja, so ist das in Deutschland. Immense Schäden durch kleine Ursachen. Gestern fiel ein trockenes Eichen-Blatt auf mein Auto. Was soll ich Dir sagen: 20000 Euro Schaden. Echt. Wirklich.... Wenn ich den erwische, der vor >100 Jahren den Baum dort hingestellt hat -aber dann... MfG Paul
Gast
#4110670
Paul Baumann schrieb: > Gestern fiel ein trockenes Eichen-Blatt auf mein Auto. Was soll ich Dir > sagen: 20000 Euro Schaden. Echt. Wirklich.... Wie jetzt??? Hing etwa der Baum noch am Blatt dran? ;-)
Wilhelm F. schrieb: > Wie jetzt??? Hing etwa der Baum noch am Blatt dran? ;-) Nein, es war nur das Blatt, so wie im o.g. Beispiel auch nur das Tür-Blatt. O.T. Mensch, Wilhelm -Du hier und nicht in Hollywood?! ;-) Prima! MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Erste Ermittlungen der Bundespolizei ergaben, dass die Täter in der > Nacht zu Dienstag die Tür des Zuges zumauerten, der auf einem > Abstellgleis in Barmbek geparkt war. Das ist auch eine ganz üble Gegend: http://de.wikipedia.org/wiki/Julius_Adolf_Petersen Paul Baumann schrieb: > "Was so aussieht wie ein Scherz, ist eindeutig eine Straftat", sagte > eine Bahn-Sprecherin. Der Schaden soll sich nach ihren Angaben auf > mehrere 10.000 Euro belaufen. Das typische Gejammer der Bahn. Die Mauer sieht doch gut aus. Die kann man sicher noch gebrauchen. Stuttgart 21 beispielsweise. Vielleicht haben auch die Elbphilharmonie oder BER Interesse. Also durchaus eine Win-Win-Situation. Wilhelm F. schrieb: > Wie jetzt??? Hing etwa der Baum noch am Blatt dran? Die alte Rostlaube ist durch das Blatt komplett auseinandergefallen. 20€ die Karre, 19980€ für die Strassenreinigung. mfg.
Thomas Eckmann schrieb: > Die alte Rostlaube ist durch das Blatt komplett auseinandergefallen. > 20€ die Karre, 19980€ für die Strassenreinigung. Na, na! Mache meinen Boliden nicht so schlecht... ;-) BTW: In der DDR: Schlagzeile: "Trabant vor Baum gefahren -100 Tote!" Der Fahrer war sofort tot, die anderen 99 stritten um die Auspuffanlage.... MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Gestern fiel ein trockenes Eichen-Blatt auf mein Auto. Was soll ich Dir > sagen: 20000 Euro Schaden. Echt. 2000 Euro gehen schon mal weg für den Sachverständigen, der beurteilt, wie das angetrocknete Eichen-Blatt zu entfernen ist, ohne zusätzlichen Schaden zu erzeugen. Trotzdem entstehen Kratzer, das Dach muss neu lackiert werden. Nochmal 2000€ + 2000€ Wertverlust (Unfallauto). Und dann noch Presse-Erklärungen, Rechnungen schreiben, Bürokratie usw. Thomas Eckmann schrieb: > Das typische Gejammer der Bahn. Kein Wunder, wenn die Sympathie eher bei den Erbauern der Mauer ist, als bei der Bahn. In China hätte der Lockfürer auf einer Kanal-Brücke angehalten, ein paar mal ordentlich gegen die Mauer getreten und "plumps, plumps, plumps" wäre das Problem vom Tisch. Aber die Chinesen sind ja auch wettbewerbsfähig, auf dem Weltmarkt.
Torsten C. schrieb: > Aber die Chinesen sind ja auch wettbewerbsfähig, auf dem Weltmarkt. Ach, die haben doch noch eine viel glössele Mauel. mfg
Thomas Eckmann schrieb: > Torsten C. schrieb: >> Aber die Chinesen sind ja auch wettbewerbsfähig, auf dem Weltmarkt. > Ach, die haben doch noch eine viel glössele Mauel. Aber dort kostet es umgerechnet nicht "mehrere 10.000 Euro". Ich habe noch vergessen: Weil man für ein solches Problem kein Pernonal "in Bereitschaft" hat, müssen noch Dienstleister beauftragt werden. Ausschreibung, Angebote bewerten, den billigsten beauftragen, …, also nochmal 2000€. Was nicht heißt, dass solche chinesischen Methoden in Deutschland die Richtgen sein müssen. Aber die Welt ist nicht schwarz/weiss. Der "richtige Weg" liegt irgendwo dazwischen. Davon, dass wir uns "gegenseitig die Haare schneiden", kann keine Volkswitschaft erfolgreich überleben. Ich weiss nicht, ob sich die Bahn mit dieser Presse-Erklärung einen Gefallen getan hat.
Und so wird der deutsche Michel beschissen! Mehrere 10000 € Schaden - da lachen ja die Hühner. Soviel kostet der ganze Waggon nicht! Aber das gibt natürlich einen prima Vorwand für Preiserhöhungen ab.
Michael Bauer schrieb: > Und so wird der deutsche Michel beschissen! > Mehrere 10000 € Schaden - da lachen ja die Hühner. Soviel kostet der > ganze Waggon nicht! Und ein Imageschaden kann es bei der Bahn ja auch nicht sein =)
Torsten C. schrieb: > > Ich weiss nicht, ob sich die Bahn mit dieser Presse-Erklärung einen > Gefallen getan hat. Sonst hätten wir es wohl nie erfahren. Aber wo ist das Bekennerschreiben? Die wollen halt so reparieren, dass es so ausieht wie neu (Fußboden und alle lackierten Teile rnigs um die Tür ersetzen). Wenn am Auto die "Stoßstange in Wagenfarbe" einen Kratzer hat, weil jemand die Funktion zu wörtlich genommen hat, wird ja auch gerne das ganze Teil für "mehrere 100 Euro" neu lackiert.. Also sie hätten wenigstens 'ne Türzarge mit Tür noch in die Wand einbauen können :-)
Erstaunlich wie viel S-Bahntür-Experten hier im Forum sind die genau wissen was was kostet :)
Jörg S. schrieb: > Erstaunlich wie viel S-Bahntür-Experten hier im Forum sind die genau > wissen was was kostet :) Tatsächlich würde mich gerade interessieren, wie viel so ein S-Bahn-Wagen kostet? 100k€? mehr? weniger?
Das nächste Heilige Jahr ist aber erst wieder in zehn Jahren http://de.wikipedia.org/wiki/Heilige_Pforte dann könnte man die Tür von prominenterer Hand wieder öffnen lassen
Rainer Unsinn schrieb: > Tatsächlich würde mich gerade interessieren, wie viel so ein > S-Bahn-Wagen kostet? 100k€? mehr? weniger? Ein dreiteiliger S-Bahn-Zug kostet ca. 5,5M€ mfg.
Rainer Unsinn schrieb: > 100k€? mehr? Ich vermute mehr. Vermutlich sogar im 7-stelligen Bereich. Hamburgs Flotte soll doch eh erneuert werden. Fragt sich wann und ob daher überhaupt noch eine Reparatur folgt. Thomas Eckmann schrieb: > Ein dreiteiliger S-Bahn-Zug kostet ca. 5,5M€ Wow ...
> Wow ...
Ist ja auch nicht nur ein langweiliger "Wagon" wie die alten
Silberlinge. Da sind >2MW Antriebsleistung samt Ansteuerung drin...
Georg A. schrieb: >> Wow ... > > Ist ja auch nicht nur ein langweiliger "Wagon" wie die alten > Silberlinge. Da sind >2MW Antriebsleistung samt Ansteuerung drin... Und dazu ist auch die Stückzahl relativ gering, was die Kosten pro Stück gewaltig in die Höhe treibt, und deswegen auch immer nur so wenige gekauft werden ;)
Michael M. schrieb: > was die Kosten pro Stück > gewaltig in die Höhe treibt und die Türkosten erst ... ;-))
Gast
#4111644
Rainer Unsinn schrieb: > Torsten C. schrieb: [..] > > Wenn am Auto die "Stoßstange in Wagenfarbe" einen Kratzer hat, weil > jemand die Funktion zu wörtlich genommen hat, wird ja auch gerne das > ganze Teil für "mehrere 100 Euro" neu lackiert.. das liegt möglicherweise an der Fehlinterpretation der Autoindustrie betreffend dem eigentlichen Zweck dieses Bauteils. Heute sollte sowas Zierleiste heißen und nicht Stoßstange. Die Werbung "Stoßstangen lackiert in Wagenfarbe" verstehe ich nicht und verstand sie auch noch nie. Gruß, Holm
Karl-Heinz M. schrieb: > Hamburgs Flotte soll doch eh erneuert werden. Fragt sich wann und ob > daher überhaupt noch eine Reparatur folgt. Wenn ich den zugemauerten richtig identifiziere, ist das keiner von den ganz alten Zügen, die ab 2016 ersetzt werden, sondern einer, der erst in 20 Jahren dran ist. Michael M. schrieb: > Und dazu ist auch die Stückzahl relativ gering, was die Kosten pro Stück > gewaltig in die Höhe treibt, und deswegen auch immer nur so wenige > gekauft werden 60 Züge für um und bei 320M. Das ist schon eine ganz schöne Flotte. mfg.
Thomas Eckmann schrieb: > 60 Züge für um und bei 320M. Das ist schon eine ganz schöne Flotte. ... und ein Haufen Fahrkarten bis das was abwirft.
Hier ist ein netter Artikel aus juristischer Sicht dazu: https://www.lawblog.de/index.php/archives/2015/04/30/die-meister-maurer/
Gast
#4112004
Rainer Unsinn schrieb: > Die wollen halt so reparieren, dass es so ausieht wie neu (Fußboden und > alle lackierten Teile rnigs um die Tür ersetzen). Dann stellen sie fest, dass die anderen Türen dagegen jetzt schäbig aussehen, und wollen die auch neumachen. Und dann merkt einer, dass der neu renovierte Waggon jetzt nicht mehr zum Rest des Zuges passt und... ui, das wird teuer.
Timm Thaler schrieb: > Und dann merkt einer, dass der > neu renovierte Waggon jetzt nicht mehr zum Rest des Zuges passt und... > ui, das wird teuer. Dann passt der ganze Zug nicht mehr zu den Bahnhöfen und Stuttgart 22-28 werden geplant. Während der Bauausführung erfolgt für die Stuttgarter Schienenersatzverkehr über Aachen, Cottbus, Rostock, Flensburg, Berchtesgaden und Retour. ;-) MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > und Retour Wo ist das denn? Von dem Kaff hab ich ja noch nie gehört. Wohnst du da? mfg.
Thomas Eckmann schrieb: > Wo ist das denn? Von dem Kaff hab ich ja noch nie gehört. > > Wohnst du da? Nein, ich wohne gleich um's Eck, Mann! MfG Paul http://www.duden.de/rechtschreibung/retour
Ich sehe da keine ytong sondern ks steine... Ytong Kleber ist hell bis weiß ks Mörtel dagegen hat die Farbe wie auf den Bildern... So ne ytong Wand haste mit 3 Fußtritten klein. Und an Bauschaum haben die auch nicht gespart :) bis die ganzen Substanzen ihre klebeleistung bzw Stärke erreichen vergehen aber einige Stunden...
Michael P. schrieb: > So ne ytong Wand haste mit 3 Fußtritten klein. Und der Schaden an den Schuhen ist dann mindestens 100.000 Eier...
Zum Schaden: ich gehe davon aus, dass der "Schaden" genau so hoch ist, wie man ihn haben möchte. Zu meiner Schulzeit (in den 90ern) haben Abiturienten an meiner Schule als Abistreich in der Nacht tatsächlich eine 8m lange Ziegelmauer vor den zwei Doppeltüren des Haupteingangs hochgemauert. 800 Schüler haben sich gefreut und dann halt den Hintereingang benutzt. Die - unserer Schule wenig wohlgesonnene - Zeitung schrieb von Sachbeschädigug und nannte fantasievolle Schadenssummen. Tatsache aber war: Die Mauer stand auf einer Unterlage. Die Abiturienten hatten eine Wache aufgestellt, damit kleinere Schüler nicht dran hochklettern und sich verletzen. Zwei Tage später war die Mauer wieder weg. Komplett, ohne jede Spur oder Schäden. Fazit: Was in der Zeitung steht muss nicht immer stimmen, gut möglich dass auch diese Mauer relativ einfach abgebaut werden kann. Nach der Drohkulisse würde ich mich da aber nicht mehr melden, selbst wenn die Mauer von mir wäre.
aha! weist du also näheres ?
Rainer Unsinn schrieb: > Jörg S. schrieb: >> Erstaunlich wie viel S-Bahntür-Experten hier im Forum sind die genau >> wissen was was kostet :) > > Tatsächlich würde mich gerade interessieren, wie viel so ein > S-Bahn-Wagen kostet? 100k€? mehr? weniger? Hallo, schon erstaunlich, was hier zu den entstehenden Kosten so "gemutmaßt" wird. Ich habe mich aber auch über die Kreativität der Künsteler amüsiert. Ich versuche mal das aufzudröseln, wenn auch keine Zahlen von mir genannt werden. Erstmal: Nach entdecken der Mauer kann das Fahrzeug nicht weiter eingesetzt werden, da der Triebfahrzeugführer nicht beurteilen kann, ob eine Gefahr (umkippende Mauer) für die Fahrgäste besteht. Gleiches gilt auch für technisches Fachpersonal, schließlich liegt der Mauer keine Festigkeitsberechnung bei. Betriebliche Seite: -Fahrzeug aussetzen, zu Werkstatt überführen. -> mindestens Teilausfall der Zugverbindung, also Strafzahlung an HVV für nicht erbrachte Verkehrsleistung fällig. -> Kosten für Fahrzeugausfall -> Überführungskosten (Trassengebühren) für Überführung an Werkstatt -> Kosten für Personale, die das alles organisieren. Werkstatt: -> Kosten für Werkstatt-Standplatz -> Mauer entfernen (sicherlich der geringste Aufwand) -> neue Türsäulenverkleidungen incl. Einbau, da sich der PU-Schaum sicher nicht entfernen lässt. -> neue Türvoutenklappe incl. Einbau -> neue Einstiegsleuchte incl. Einbau Wenn besonders viel Pech: -> neue Fahrgastsprechstelle incl. Einbau -> neue AFZ-Sensorik (Automatische Fahrgastzählung) incl. Einbau und Wiederinberiebnahme der Anlage, wenn vorhanden -> Fußbodenbelag teilweise neu (Hierfür ggf. je nach Lage der Nahtstellen teilweise Trennwände, Sitze, Sitzgestelle, Wandverkleidungen und weiterer Kleinkram ausbauen. -> Kosten für Personale, die das alles organisieren und ausführen. Also ich halte die angegebenen Kosten für durchaus realistisch.
find ich interessant. Zugegeben, so weit hab ich noch nicht gedacht.
Karl-Heinz M. schrieb: > find ich interessant. Zugegeben, so weit hab ich noch nicht gedacht. Man sollte überhaupt alle Bahnen einfach wegschließen - dann kann sie keiner kaputt machen und abgenutzt werden sie auch nicht.
Uhu Uhuhu schrieb: > Man sollte überhaupt alle Bahnen einfach wegschließen - dann kann sie > keiner kaputt machen und abgenutzt werden sie auch nicht. Und mit den ständigen Verspätungen hat das auch ein Ende. mfg.
Gast
#4113123
Marco B. schrieb: > -> mindestens Teilausfall der Zugverbindung, also Strafzahlung an HVV > für nicht erbrachte Verkehrsleistung fällig. Wenn die so auf Kante genäht sind, dass die keinen Ersatzzug stellen können, hab ich da wenig Mitleid. Zugausfälle können aufgrund technischer Defekte immer wieder vorkommen. Interessant ist doch, wie hier "Haltet den Dieb" gerufen wird, aber kein Wörtchen über die eigenen Sicherheitsmängel fällt. Wie kann es sein, dass sich unbeobachtet jemand über Stunden da zu schaffen macht? Wenn der nicht ne Mauer eingezogen, sondern Sicherheitssysteme sabotiert hätte...
Timm Thaler schrieb: > Interessant ist doch, wie hier "Haltet den Dieb" gerufen wird, aber kein > Wörtchen über die eigenen Sicherheitsmängel fällt. Wie kann es sein, > dass sich unbeobachtet jemand über Stunden da zu schaffen macht? Sehr gutes Argument! Wundert das Einen, wenn, wie schon mal getestet wurde, Unbefugte sogar in ein abgestelltes Verkehrsflugzeug kommen? Die Mauer war wohl gar nicht so schlecht gebaut, sie ist immerhin bei dem fürchterlichen Geschüttel, wärend der Fahrt, nicht zusammengefallen. Mit freundlichen Grüßen - Martin
Timm Thaler schrieb: > Marco B. schrieb: >> -> mindestens Teilausfall der Zugverbindung, also Strafzahlung an HVV >> für nicht erbrachte Verkehrsleistung fällig. > > Wenn die so auf Kante genäht sind, dass die keinen Ersatzzug stellen > können, hab ich da wenig Mitleid. Zugausfälle können aufgrund > technischer Defekte immer wieder vorkommen. Selbst wenn sie keinen Ersatzzug haben. Das fällt unter Vandalismus und ist damit höhere Gewalt. Da muss überhaupt keine Strafe gezahlt werden. > Interessant ist doch, wie hier "Haltet den Dieb" gerufen wird, aber kein > Wörtchen über die eigenen Sicherheitsmängel fällt. Wie kann es sein, > dass sich unbeobachtet jemand über Stunden da zu schaffen macht? Wenn > der nicht ne Mauer eingezogen, sondern Sicherheitssysteme sabotiert > hätte... Das ist zu allem Übel auch noch tagsüber gewesen. mfg.
Timm Thaler schrieb: > Und dann merkt einer, dass der > neu renovierte Waggon jetzt nicht mehr zum Rest des Zuges passt und... ...er wird verschrottet.
Uhu Uhuhu schrieb: > Man sollte überhaupt alle Bahnen einfach wegschließen - dann kann sie > keiner kaputt machen und abgenutzt werden sie auch nicht. Sarkastich oder wie gehts dann von A nach B? Timm Thaler schrieb: > Wie kann es sein, > dass sich unbeobachtet jemand über Stunden da zu schaffen macht? Da gibt es viele (auch illegale) Möglichkeiten ... Martin Schlüter schrieb: > Die Mauer war wohl gar nicht so schlecht gebaut, sie ist immerhin bei > dem fürchterlichen Geschüttel, wärend der Fahrt, nicht zusammengefallen. Willst Du damit sagen, die fährt weiterhin? Scheint ja sicher zu sein :-(
Karl-Heinz M. schrieb: > Sarkastich oder wie gehts dann von A nach B? Sicher doch, dürfen wir dich jetzt Sheldon nennen?
Sicher nisch ;-)) Michael P. schrieb: > So ne ytong Wand haste mit 3 Fußtritten klein. Bitte eintreten, der Zug fährt gleich ab :) Paul Baumann schrieb: > Ich fand eben diese Nachricht Machst Du Dir darauf diesmal keine Reim? ;)
Karl-Heinz M. schrieb: > Machst Du Dir darauf diesmal keine Reim? ;) Nicht immer... Ich stand mal an dem Gleise und harrte auf den Zug. doch von dieser Art und Weise bekam ich schnell genug. Denn als er eingefahren, da stand ich vor 'ner Wand drinnen stand der Schaffner und winkte freundlich mit der Hand. Ich lief dann auf dem Bahnsteig schnell bis zur nächsten Tür. doch grinsend pfeift der Schaffner -der kann doch nicht dafür! Vorbei zieh'n nun die Wagen ganz hinten schiebt die Lok zum "mit dem Nächsten fahren" hab' ich gar keinen Bock!
+1 Ein Pööt, ein Pööt! Der Reim war der Brüller am Abendbrot-Tisch! :-)
Ist immer noch ein "Poet". Wo ist nur die humanistische Bildung geblieben? Viel Grins. Bernd
Bernd Funk schrieb: > Wo ist nur die humanistische Bildung geblieben? Im Spannungsabfalleimer - der was erwartest du von einem Elektriker?
Paul Baumann schrieb: > Karl-Heinz M. schrieb: >> Machst Du Dir darauf diesmal keine Reim? ;) > > Nicht immer... Dank Dir Paul, dass Du drauf eingegangen bist! :-D Klasse Dein Reim!!! :-D
Uhu Uhuhu schrieb: > Bernd Funk schrieb: >> Wo ist nur die humanistische Bildung geblieben? > > Im Spannungsabfalleimer - der was erwartest du von einem Elektriker? In meinem Alter erwarte ich gar nichts von Niemand mehr. Da bin ich doch abgebrüht, bis zum Erbrechen. ( Einige Jahre Berufsschule sind da durch nichts zu ersetzen :) Paul, dein Reim ist klasse. Viele Grüße Bernd
Uhu Uhuhu schrieb: > der was erwartest du von einem Elektriker? Du auch, Paul?
Uhu Uhuhu schrieb: > Im Spannungsabfalleimer oder im Behaelter fuer Restwiderstaende.... Gruss Asko.
Karl-Heinz M. schrieb: > Du auch, Paul? Ja, ich (unter Anderem) auch. MfG Paul
Lustig, dass das Thema seitens der Strafverfolgungsbehörden so dramatisiert wird. Ich erlebe bzw. sehe täglich Vollidioten in der Bahn, die wetterunabhängig mit Straßenschuhen auf die Sitzpolster gehen und die Zugbegleiter laufen daran vorbei und sagen absolut nichts! Die jährlichen Reinigungskosten bundesweit dürften in die Hunderttausende gehen...
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