Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Thermometer ohne Mikrocontroller


von max (Gast)


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Hallo,

ich würde gerne einen normalen Raum-Thermometer mit logic-ics aufbauen, 
also ohne Mikrocontroller. Die Anzeige soll eine LC-Segmentanzeige 
werden.
Nun bin ich schon länger auf der Suche nach Schaltplänen, weiß aber 
nicht wirklich nach was man da suchen kann, um ohne AVR und dgl. 
auszukommen.
Hat da jemand einen Tipp?

Dankeschön

von Thomas D. (thomasderbastler)


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von Noch einer (Gast)


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Der KTY81 hat eine fast lineare Temperatur-Spannungs Kennlinie. Da 
reicht dann ein normales Spannungsmessgerät. Gibt es als Chip oder als 
Modul mit Display.

von Gerald B. (gerald_b)


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Nimm einen MAX oder ICL 7106. Wenn mich nicht alles täuscht, ist in der 
AppNote sogar ein Thermomentervorsatz. Ansonsten einen LM35 dazu und 
fertig ist der Kuckuck :-)
Seit der Arduino Ära wird inzwischen jedes Problem mit einem µC 
erschlagen.

von Max D. (max_d)


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Gerald B. schrieb:
> Seit der Arduino Ära wird inzwischen jedes Problem mit einem µC
> erschlagen.

Nachdem ein kleiner 8Bitter weniger kostet als eine Handvoll Logik-ICs 
ist das auch auch nicht verwunderlich.

von T.M .. (max)


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Vielen Dank für die Antworten. Schau ich mir mal an.
Also Sinn und Zwekc ist quasi eine "Freiluftverdrahtung" in der Art, nur 
mit Funktion. Da fände ich es ganz interessant dies nur mit logoc-Ic, 
diode o.ä als sensor etc aufzubauen

http://www.inspirationgreen.com/assets/images/Art/Circuit%20Board%20Art/mandala-leonardo%20ulian.jpg

von Gerald B. (gerald_b)


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Max D. schrieb:
> Nachdem ein kleiner 8Bitter weniger kostet als eine Handvoll Logik-ICs
> ist das auch auch nicht verwunderlich.

Jain... wenn das Thermometer min. & max. Werte speichern soll, mit einer 
Hysterese schalten soll und derlei Spielchen, ist ein Controller 
sinnvoll. Wenn ich aber nur eine Balkenanzeige oder ein DVM will, dann 
greife ich auf altbewährtes zurück. Wenn ich z.B für einen Controller 
einen Spannungsstabi brauchte, das Problem aber mit einem 555 lösen kann 
und 12V ohnehin schon habe, dann wäre es Blödsinn dafür selbst einen 
Tiny zu nehmen.
Ich habe aber auch schon ein Monoflop mit nem Tiny realsisiert, weil ich 
nur 24V hatte, also ohnehin einen Stabi brauchte. Dazu kam, das ich 3 
Transistoren am 555 gebraucht hätte, am µC aber nur einen.
Dafür muß man sich dann mit so "Spätfolgen" rumschlagen, das nach 
anderthalb Monaten ein Counter überläuft und ich das Ding resetten muß, 
weil er sich dann festfährt.

von W.S. (Gast)


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max schrieb:
> ich würde gerne einen normalen Raum-Thermometer mit logic-ics aufbauen,
> also ohne Mikrocontroller. Die Anzeige soll eine LC-Segmentanzeige
> werden.

Dir ist aber  - hoffentlich - klar, daß eine Temperatur-Anzeige bzw. ein 
Thermometer in erster Linie etwas Analoges ist - ja?

Da gibt es seit ganz langer Zeit die ICL710x, die in erster Linie ADC's 
sind und einige davon können sogar einfache LCD's ansteuern. Das reicht 
für ein einfaches Thermometer aus, schließlich wurde seit mehr als 20 
Jahren sowas gebaut und verhökert.

Aber warum willst du sowas bauen? Die Frage scheint mir legitim, 
schließlich leben wir nicht mehr in den 80er Jahren.

W.S.

von Max (Gast)


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Weil ich das als Objekt, Skulptur ganz nett fände und die Idee auch 
reizvoll ist in 10 oder mehr Jahren vermutlich noch Ersatz für die 
Bauteile bekommen zu können. Den Avr müsste ich neu flashen, bräuchte 
Programme dafür etc.
und mit nur drei Bauteilen sieht das ganze Vorhaben nicht allzu 
interessant aus ;)
Also eher was ideelles das ganze und mit Mitteln der 80er

von Max (Gast)


Angehängte Dateien:

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sowas in der art. weiß leider die quelle nicht mehr

von W.S. (Gast)


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Grauenvoll!! ..außer dem Kasper mit der Flöte.

von Max (Gast)


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mir gefällts :)

von Noch einer (Gast)


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von HildeK (Gast)


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Noch einer schrieb:
> Der KTY81 hat eine fast lineare Temperatur-Spannungs Kennlinie. Da
> reicht dann ein normales Spannungsmessgerät. Gibt es als Chip oder als
> Modul mit Display.

So linear ist der auch wieder nicht - erst mit Vorwiderstand wird daraus 
was einigermaßen brauchbares.
Dann lieber gleich einen LM60 z.B., der gibt eine recht ordentliche 
Spannung proportional zur Temperatur aus.

Und wenn doch ein µC zum Einsatz kommen sollte (z.B. wegen der 
Ansteuerung der Anzeige), dann gibt es auch noch jede Menge I2C oder SPI 
Sensoren.

von Max (Gast)


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Hey Noch einer,

ja vielleicht können wir gemeinsam ja ne Schaltung mit altem Kram 
entwickeln?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ohne Kasper aber von Jim Williams
http://www.computerhistory.org/atchm/an-analog-life-remembering-jim-williams/
Jim Williams, “Living Room Thermometer” sculpture, 2008
mit stilmäßig dazu passendem Schaltplan

von gk (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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Gerald B. schrieb:

> Nimm einen MAX oder ICL 7106. Wenn mich nicht alles täuscht, ist in der
> AppNote sogar ein Thermomentervorsatz. Ansonsten einen LM35 dazu

Wenn ich mich recht erinnere, verwendet dieser Schaltvorschlag
eine normale Diode als Fühler.

von Harald W. (wilhelms)


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Max schrieb:

> sowas in der art. weiß leider die quelle nicht mehr

Wenn man mit mehreren Einzel-ICs arbeiten will, lässt sich eine
LED-Anzeige einfacher als LCD verwirklichen.

von Gerald B. (gerald_b)


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Ich für meinen Teil würde einen LM35 nehmen. Der liefert 1mV/K, wenn ich 
das richtig in Erinnerung habe. Den ICL7106 kann man auf 200mV oder 2V 
Auflösung konfigurieren. Da der ICL7106 Differenzeingänge hat, würde ich 
dort gegensteuern, das ich auf °C komme. Dann braucht man keinen 
Operationsverstärker.

von Thomas H. (thoern)


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Max schrieb:
> mir gefällts :)
Mir auch! So etwas hinter einer Glasscheibe oder in einer Art 
Bilderrahmen und fertig ist ein kleines Kunstwerk....

Gruß,
thoern

von Schaulus Tiger (Gast)


Angehängte Dateien:

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Max schrieb:
> mit nur drei Bauteilen sieht das ganze Vorhaben
> nicht allzu interessant aus ;)

Dagegen kann man etwas machen :) Man nehme einen Flash-ADC kombiniert 
mit einem 7-Segment-Dekoder in Form einer Dioden-Matrix. Alles parallel 
und statisch (bis auf die 30Hz für das LCD). Im th1.pdf gibt's einen 
ersten Versuch mit einem Messbereich von 15 bis 35⁰C und einer Auflösung 
von 1 Grad. Beides lässt sich einfach erweitern. Man kann auch eine 
Lupenfunktion einbauen, z.B. 0.2 Grad Auflösung von 20 bis 23 Grad und 
sonst nur grob 1 Grad.

Der Vorteil von so einem ADC: er kann die Kennlinie von einem Thermistor 
linearisieren. Es gibt Thermistoren mit max. 0.2 Grad Fehler bei Farnell 
und Reichelt(echt jetzt?) und wenn man die Widerstände R89 bis R131 
richtig berechnet, sollte der Gesamtfehler nicht viel größer werden - 
ohne Abgleich.

von Harald W. (wilhelms)


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Max schrieb:

> sowas in der art. weiß leider die quelle nicht mehr

Findest Du 70° in der Wohnung nicht etwas hoch?

von John (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Max schrieb:
>
>> sowas in der art. weiß leider die quelle nicht mehr
>
> Findest Du 70° in der Wohnung nicht etwas hoch?

70°F = 21°C

von John (Gast)


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T. Thoern schrieb:
> Max schrieb:
>> mir gefällts :)
> Mir auch! So etwas hinter einer Glasscheibe oder in einer Art
> Bilderrahmen und fertig ist ein kleines Kunstwerk....
>
> Gruß,
> thoern

Man könnte das auch schön machen:
http://runawaybrainz.blogspot.sg/2012/04/audio-crystal-cmoy-freeform-headphone.html

von Harald W. (wilhelms)


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John schrieb:

>> Findest Du 70° in der Wohnung nicht etwas hoch?
>
> 70°F = 21°C

Aha, also ein amerikanischer Wirrwarr. :-)

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