W7 wo ist das Verzeichnis?

Gast #4115520
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Hallo,

wenn ich mit einer älteren funktionieren Software eine Datei abspeichere 
dann liegt diese angeblich unter "C:\Program Files (x86)\pfad"

Wenn ich nun mit dem Explorer dorthin gehe ist die Datei aber nicht 
vorhanden.
Wenn ich nun in der Software auf diesen Pfad gehe ist die Datei 
vorhanden.

Ich wusste schon mal wo das "virtuelle" Verzeichnis davon liegt ich kann 
es aber leider nicht mehr finden.

W7 tut das wegen der geschützten Verzeichnisse. Aber wo liegt nun die 
gespeicherte Datei?
Gast #4115533
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Hallo

> wenn ich mit einer älteren funktionieren Software eine Datei abspeichere
> dann liegt diese angeblich unter "C:\Program Files (x86)\pfad"

Du solltest deine Datei im Normalfall unter "C:\Programme (x86)\pfad" 
finden.

Gruß Gerd
Gast #4115539
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man lässt Windoof ja auch nicht automatisch immer irgendwohin speichern.

Man speichere Ausserhalb der Windows-Partition, ggf ausserhalb der 
Windows-Platte. das erspart einem viel Sucherei und Passwort-Umgeherei.
Man halte die Dateipfade ebenfalls möglichst kurz UND Keine 
Sonderzeichen wie z.B.
è oder ä
Gast #4115550
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gekufi schrieb:
> Du solltest deine Datei im Normalfall unter "C:\Programme (x86)\pfad"
> finden.

Eben nicht, denn das ist ein geschütztes Verzeichnis.
Für ältere Programme von vor 2007 sollte man ein eigenes 
Programmverzeichnis anlegen. Meinetwegen "C:\Programme2007".
Dieses ist dann nicht geschützt.
Dieser Tip stand mal in der c't und ich bin damit gut gefahren.
Gast #4115565
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Hallo

michael_ schrieb:
> Eben nicht, denn das ist ein geschütztes Verzeichnis.

Ups, da war ich im falschen Gedankengang, hast Recht. Meine Antwort war 
nur die sprachliche transparente Umbenennung von Windowsordnern, wie sie 
seit Vista eingeführt wurde.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Du meinst Programme von vor 1995. Spätestens seit Windows 95 ist klar
> reglementiert, wo Programme irgendwelche Dateien zu speichern haben.
Äh ja. Und wie viele Programmierer halten sich daran?
Wohl genau so viele, wie es Programmierer gibt, die sich an die 
Richtlinien der Rechteverwaltung unter der NT-Linie (NT3.5, NT4, XP, 
Visa, Win7, Win8, Win10) halten, welche es auch schon seit NT3.5 gibt. 
Und das zum Großteil unverändert.
Warum braucht also jedes sch... Programm unter Windows irgendwelche 
Admin-Rechte? Im Normalfall sollte maximal der Hauptbenutzer (im 
Normalfall der normale Benutzer) völlig ausreichen, um die meisten 
Programme zu installieren und um damit arbeiten zu können.

Gruß Gerd
Gast #4115581
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PeterZ schrieb:
> Hallo,
>
> wenn ich mit einer älteren funktionieren Software eine Datei abspeichere
> dann liegt diese angeblich unter "C:\Program Files (x86)\pfad"

Wenn ich mit einer funktionierenden Software eine Datei abspeichere 
(geht ja nur mit funktionierenden ;-)) dann habe ich das Programm vorher 
so eingestellt, dass dieses Programm dort speichert, wo ICH das will. 
Üblicherweise auf einer 2. HD oder zumindest 2. Partition außerhalb des 
Windowas-Gedöhns. Das Verzeichnis LW:\Users\ICH ist bei mir gewöhnlich 
immer leer (außer Windowsgeraffel und -beispiele)

Old-Papa
(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #4115610
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Für ältere Programme von vor 2007 sollte man ein eigenes
>> Programmverzeichnis anlegen. Meinetwegen "C:\Programme2007".
>
> Du meinst Programme von vor 1995. Spätestens seit Windows 95 ist klar
> reglementiert, wo Programme irgendwelche Dateien zu speichern haben.

Klar reglementiert ist, wo Win die Sachen automatisch hinspeichern 
lässt.
Das lässt sich alles anpassen.

>>(wenn Deine Rechte reichen)
-tcha, wenn man Hochsicherheitskonten braucht...?
#4115619
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Peter II schrieb:

> Ich würde hier mal suchen
>
> C:\Users\[username]\AppData\Roaming

Leicht OT: Obigen Userordner wollte ich gern auf meiner Datenplatte
E: anlegen. Leider hat das nicht geklappt. W7 will lieber weiterhin
auf C: speichern. Gibt es da einen besonderen Trick zur Verschiebung?

Übrigens benutze ich für meine Dateioperationen das spezielle
Programm "Total Commander". Da kann man völlig problemlos im
altgewohnten Platten/Orner-System arbeiten.
Gast #4115622
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Harald Wilhelms schrieb:
> Leicht OT: Obigen Userordner wollte ich gern auf meiner Datenplatte
> E: anlegen. Leider hat das nicht geklappt. W7 will lieber weiterhin
> auf C: speichern. Gibt es da einen besonderen Trick zur Verschiebung?

https://technet.microsoft.com/en-us/library/cc732275.aspx

wenn es nicht geht, einfach einen Link legen. Du kannst auch deine 
Festplatte e einfach als AppData mounten. (ok nicht gerade sinnvoll)

> Übrigens benutze ich für meine Dateioperationen das spezielle
> Programm "Total Commander". Da kann man völlig problemlos im
> altgewohnten Platten/Orner-System arbeiten.
wenn es damit geht, geht es auch mit dem Explorer.
Gast #4116213
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Old Papa schrieb:
> Wenn ich mit einer funktionierenden Software eine Datei abspeichere
> (geht ja nur mit funktionierenden ;-)) dann habe ich das Programm vorher
> so eingestellt, dass dieses Programm dort speichert, wo ICH das will.

Nur bedingt. Unter W7 kannst du ja mal versuchen, eine .exe Datei direkt 
bei C:\ abzuspeichern. Geht nur mit Admin-Rechten.
Eigene Dateien ist nicht geschützt, dort geht es problemlos.
Kritisch ist bei älteren Programmen, die bei W7 ... unter Programme 
installiert sind, das es Ärger mit den eigenen Konfigurations-Dateien 
gibt.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Für ältere Programme von vor 2007 sollte man ein eigenes
>> Programmverzeichnis anlegen. Meinetwegen "C:\Programme2007".
>
> Du meinst Programme von vor 1995. Spätestens seit Windows 95 ist klar
> reglementiert, wo Programme irgendwelche Dateien zu speichern haben.

Das mit 2007 ist nicht von mir, sondern was schlaue Leute in schlauen 
Zeitungen geschrieben haben.
MS hat ab 2007 mit VISTA die Rechteverwaltung neu geordnet.
Gast #4116221
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michael_ schrieb:
> Das mit 2007 ist nicht von mir, sondern was schlaue Leute in schlauen
> Zeitungen geschrieben haben.
> MS hat ab 2007 mit VISTA die Rechteverwaltung neu geordnet.

das ging auch schon zu XP und Win2K Zeiten nicht - nur hat jeder da noch 
jeder mit Admin rechten gearbeitet, damit ist es nicht aufgefallen.
Gast #4116251
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Spätestens seit Windows 95 ist klar
> reglementiert, wo Programme irgendwelche Dateien zu speichern haben.

Zu .. haben!
Nee, die Zone ist passè, wo eine allwissende Partei den Leute 
vorgeschrieben hat, auf welche Weise sie Luft zu holen haben.

Nun, es gibt heutzutage exakt 2 Sorten von Programmierern:
1. Programmierer, denen von irgendwelchen gedankenlosen Bonzen 
vorgeschrieben wird, was sie wohin zu speichern haben

2. Programmierer, denen keine Bonzen solche unsinnigen Beschränkungen 
auferlegen.

Wer nun nicht zu Kategorie 1 gehört, sollte seinen gesamten Kram besser 
völlig außerhalb der vordefinierten Gefilde anordnen, am besten auf 
einer getrennten Partition. Dann hat es sine Ruh mit solchen 
unerquicklichen Problemen. An dieser Stelle sei dem TO geraten, auch den 
Ordner ...\roaming\.. bei den Nutzerdaten anzuschauen. dort wird er 
vermutlich fündig. Mein Rat an den TO in solchen Situationen: Benutze 
den Totalcommander, der ist mit weitem Abstand das beste Navigationstool 
im System.

Aber Rufus, deine Ansicht "wo Programme irgendwelche Dateien 
[GEFÄLLIGST!!!] zu speichern haben" empfinde ich als unerträglich 
dogmatisch. Sowas gibt's wohl nur bei Unix bzw. Linux und so, wo 
angeblich aus ganz felsenfesten Gründen alles seinen ehernen Platz zu 
haben hat. Ist natürlich blanker Unsinn - man schaue bloß mal was in 
home/(meinHomeDir)/ so alles an OS-spezifischen Gekröse herumlungert, 
das einen nur stört, ohne daß man es zu irgend einer Sache zuordnen kann 
und ohne daß man es selber angelegt hätte.


michael_ schrieb:
> Für ältere Programme von vor 2007 sollte man ein eigenes
> Programmverzeichnis anlegen. Meinetwegen "C:\Programme2007".

Ja. Sollte man verallgemeinern und auch für ALLE sonstigen Programme 
anwenden. zum Beispiel D:\Apps\....   siehe oben.


W.S.
#4116259
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michael_ schrieb:
> Für ältere Programme von vor 2007

Ähm... Seit Windows 2000 gibts Benutzer und Profilverzeichnisse. 
Spätestens seit da war allen Programmautoren klar wo in Zukunft 
Benutzerdateien hingehören. Nicht erst seit 2007.

IMHO hätte Microsoft nach Ablauf der Schonfrist einfach knallhart darauf 
bestehen sollen daß außerhalb der dafür vorgesehenen Orte nicht mehr 
geschrieben wird anstatt diesen unsäglichen hochgradig verwirrenden 
VirtualStore-Krampf einzuführen. Mit einer klaren Fehlermeldung die sagt 
was Sache ist wäre den Benutzern weitaus besser geholfen gewesen.
#4116371
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W.S. schrieb:
> Nun, es gibt heutzutage exakt 2 Sorten von Programmierern:
> 1. Programmierer, denen von irgendwelchen gedankenlosen Bonzen
> vorgeschrieben wird, was sie wohin zu speichern haben
>
> 2. Programmierer, denen keine Bonzen solche unsinnigen Beschränkungen
> auferlegen.

Nun, es existiert noch eine dritte Sorte von Programmierern, welche 
glücklicherweise die überwiegende Mehrheit stellt. Nämlich solche, die 
über den Rand des eigenen Schreibtisches hinausschauen und erkannt 
haben, daß Vorgaben des Betriebssystemherstellers durchaus Sinn machen, 
weil:

- ihre Software zur Laufzeit ohne Adminrechte auskommt
- die Daten automatisch dort landen, wo sie hingehören
- es keine Probleme mit roaming profiles oder Ordnerumleitungen gibt
- die Software dadurch nicht nur für Bastelrechner, sondern auch für 
professionelle Umgebungen geeignet ist
- sie auch unter den nächsten OS-Versionen noch laufen wird
- dem Programmierer sogar Arbeit abgenommen wird, weil er sich über die 
physische Ablage von Programm- und Datenpfaden keine Gedanken machen muß
- den Admins das Leben erleichtert wird, weil sie die Renitenz bzw. 
Ignoranz der Programmierer nicht mit Workarounds und/oder Kunstgriffen 
ausbügeln müssen
- und.. sich die Datensicherung deutlich vereinfacht

Regeln dienen nicht immer der Bevormundung, sie sind manchmal notwendig, 
um das Zusammenspiel der Beteiligten zu koordinieren. Mit Dogmen hat das 
ebenso wenig zu tun wie die Straßenverkehrsordnung.
Gast #4117152
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Harald Wilhelms schrieb:
>
> Übrigens benutze ich für meine Dateioperationen das spezielle
> Programm "Total Commander". Da kann man völlig problemlos im
> altgewohnten Platten/Orner-System arbeiten.

Ohne diesen und die Maus kann ich Windows gar nicht bedienen ;-) Das 
genialste Programm seit der Nortoncommander Geschichte ist.
Beim Explorer brech ich mir immer das Kleinhirn.... Intuitiv ist anders.

Old-Papa
Gast #4117165
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Old Papa schrieb:
> Beim Explorer brech ich mir immer das Kleinhirn.

Mag sein, aber der Explorer ist bei M$ überall, auf jedem PC VORHANDEN. 
Windowstaste und E drücken reicht, falls Du Ihn nicht findest. Man kann 
auch mehrere aufmachen :-) kostet nix, muß auch nicht extra installiert 
werden.
#4117169
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W.S. schrieb:
> ...
Das Vorgaben durchaus Sinnvoll sind wurde ja bereits dargelegt.

Und zu dem hier;
> man schaue bloß mal was in
> home/(meinHomeDir)/ so alles an OS-spezifischen Gekröse herumlungert

du meinst damit wohl die zahlreichen versteckten Ordner. Ja, genau dafür 
ist meinHomeDir da, nämlich damit Programme ihre Einstellungen da 
reinlegen können.

OS-spezifisch find ich da auch grad nix... Vielleicht meinst du ja 
Einstellungen der Desktopumgebung? KDE und Co. schreiben da 
sinnvollerweise auch ihre Einstellungen rein. Aber das OS?
Gast #4117302
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oszi40 schrieb:
>... aufmachen :-) kostet nix, muß auch nicht extra installiert
> werden.

Kost nix, ist nix!
Klar sollte man den TC auch bezahlen, geht aber auch so ;-) Ich habe 
übrigens 1x bezahlt! Allerdings kann der TC viel mehr als der Explorer. 
Ich mach fast alles damit (FTP, Dateiarbeit, Mehrfach-Umbenennen....) 
Mit Jahrzehntelang eingeführten Tastengriffen (aus NC-Zeiten) fix ganze 
Verzeichnisse kopieren, verschieben, löschen, Umbenennen.... Bilder 
anzeigen, MP3 abspielen und was weiß der Geier noch.
Aber wer will, der nimmt den ulkigen Explorer. Jede/r wie er/sie mag.

Old-Papa
Gast #4117373
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Peter II schrieb:
> dafür kann er nicht mal sinnvoll sortieren (oder kann man das
> einstellen?).

Ja kann man, siehe Einstellungen-> Ansicht -> Sortiermethode
wusste ich bis eben auch nicht, aber was irgendjemand nützlich findet 
geht meistens im TC.
Ich könnte auch den Explorer benutzen, müsste nur jeden Tag gefühlt 1h 
länger im Büro verweilen :-) (Und graue Haare hätte ich auch schon viel 
mehr)

Gruß Erik
Gast #4117748
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Was machst du denn da den ganzen Tag, wenn du so viele Dateien hin und 
her schaufeln mußt?
Seit dem NC hab ich aber in den letzten 20 Jahren sowas nicht vermisst.
Ich schieb die Dateien mit der Maus von einem Fenster zum anderen.

Und der MS Explorer ist auch nicht mehr das, was er war.
Unter W98 war das noch etwas. Aber unter W7 geht nur noch das Fenster 
"Computer" auf.
Gast #4118515
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michael_ schrieb:

> Seit dem NC hab ich aber in den letzten 20 Jahren sowas nicht vermisst.
> Ich schieb die Dateien mit der Maus von einem Fenster zum anderen.

Das geht wohl und wenn man nicht aufpasst verschiebt man statt zu 
kopieren! ;-) Im TC reicht ein einziger Tastentipp ;-) (F5)
Das Wichtigste überhaupt: Ich synchronisiere damit Verzeichnisse und 
ganze Festplatten sehr komfortabel. Auch ein Datenspiegel von 
Hundertausenden Dateien und Verzeichnissen von meinem NAS geht komplett 
in einem Rutsch. Selbst die blöde Stunde Zeitversatz aus NT-Zeiten 
bringen den dabei nicht aus dem Tritt. Dateien vergleichen geht auch fix 
und manchmal finde ich sogar Funktionen, die ich noch nicht kannte ;-)
Sicher gibt es dafür auch andere Tools, ich komm halt mit dem TC am 
besten klar. Am schlechtesten mit dem windowseigenen Gekröse.

> Und der MS Explorer ist auch nicht mehr das, was er war.
> Unter W98 war das noch etwas. Aber unter W7 geht nur noch das Fenster
> "Computer" auf.

Keine Ahnung, habe den fast nie benutzt... ;-)

Old-papa
#4118912
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W.S. schrieb:
> Rufus Τ. Firefly schrieb:
>> Spätestens seit Windows 95 ist klar
>> reglementiert, wo Programme irgendwelche Dateien zu speichern haben.
.
.
.
> Zu .. haben!
> Nee, die Zone ist passè
>
> Aber Rufus, deine Ansicht "wo Programme irgendwelche Dateien
> [GEFÄLLIGST!!!] zu speichern haben" empfinde ich als unerträglich
> dogmatisch.
Ich kenne diese Sichtweise weniger aus der "Zone" als von Apple-Fanboys 
und von denen mit unerträglicher Penetranz.

Grüße
Richard
Gast #4119277
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Old Papa schrieb:
> Keine Ahnung, habe den fast nie benutzt... ;-)

Dann tu es mal.
Ich bin seit NC froh, nicht mehr auf der Tastatur irgendwelche 
Buchstaben drücken zu müssen. Evtl. noch Sh, Strg oder Alt.
Ansonsten schön zurückgelehnt, alles mit der Maus. Und natürlich nicht 
die Voreinstellungen von MS.
Nimm auch mal die RMT auf eine Datei. Da kann ich alles machen, was du 
mit deinem TC erledigen kannst.
Aber soll doch jeder glücklich werden. Der eine tippt, ich schubse 
lieber :-)
Natürlich sind die 40 EUR auch sehr heftig. Auf einem Rechner hab ich 
hier den Speed Commander. Den werde ich mal untersuchen. Der kostet aber 
auch so wie der TC.
Gast #4119304
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Microsoft:
1
 Liebe Programmierer, wir stellen euch Schnittstellen zur Verfügung, 
2
 die euch Orte liefern, wo ihr eure Daten und Einstellungen speichern 
3
 könnt. Wenn ihr das tut, wird euer Kram in alle Ewigkeit laufen, und 
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 das auch in professionellen Umgebungen. Wir geben uns zwar alle Mühe, 
5
 mit wildem Getrickse euer Zeug am Laufen zu halten, obwohl wir 
6
 inzwischen aus dem Spiele- und Office-Loader fast ein richtiges 
7
 Betriebssystem gemacht haben, aber macht euch und uns bitte das 
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 Leben einfach und haltet euch an die Standards der BS-Umgebung.
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 Ist gar nicht schwer, steht alles in diesen Guidelines hier.
10
 Viele Grüße, MS
Diverse Spezialexpertenprogrammierer:
1
 Whaaa, das ist Kommunismus und Apfeltum. Meine Individualität 
2
 wird eingeschränkt!!!!111 Wenn ich meine Einstellungen in
3
 C:\MEINPROG\daten.ini speichern will, mache ich das und niemand 
4
 wird mich stoppen können!!!!1 Zu W95-Zeiten (als ich noch jung 
5
 und lernfähig war) habe ich mir das mit den INI-Files mühsam 
6
 zurechtgebaut und will jetzt nicht an 9000 Stellen in meinem 
7
 Programm den Pfad ändern. Warum müssen die immer alles 
8
 ändern. Mimimi.
Gast #4119383
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> C:\MEINPROG\daten.ini speichern will, mache ich das
> Warum müssen die immer alles ändern. Mimimi.

Wahrscheinlich ist der Kollege, der das vor Jahren verzapft hat schon 
wegrationalisiert und seine Nachfolger sind froh, daß dieses 
100000€-Programm noch irgendwie läuft.

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