Hallo liebes Forum ich bin neue also so richtig neu in der Welt von Mikrocontroller. Also bitte ich daher um etwas Rücksicht ;) Ich habe vor für mich einen längsanschlag zu bauen der eine Länge von ca 3metern hat. Dieser soll elektrisch verstellbar sein als Grund habe ich mir ein arduino Mega mit tft shield und Touch ausgesucht der Anschlag soll auf einer trapezgewindestange laufen 10x2 3meter lang. Nun ich meine Frage was für ein Schrittmotor benötigt man um den Anschlag einigermaßen schnell und auf jedenfalls genau zu positionieren oder habe ich von Grund auf falsch geplant? Mit freundlichen Grüßen Michael
Hallo Michael! Unabhängig von der von Dir gewählten Elektronik, überlege bitte mal, wie weit eine Trapezgewindespindel Tr10x2 mit einem Kerndurchmesser von ca. 8mm bei 3m Länge durchhängt! Da muss etwas Stabileres zum Einsatz kommen! Gruß Johannes
Also das Gewinde verdoppeln oder die Führungstechnick überarbeiten?
man kann den Anschlag auf irgendwas stabilerem rollen/gleiten lassen. man braucht ja sowieso irgendwas um das Drehmoment aufzunehmen
Die Säge steht bereits auf ein Tisch mit 2 Längsanschlag die Manuell sind, also wäre eine Grundfläche gegeben das Ende der Stange soll in ein Kugellager liegen und den Anschlag kann man ja auf Rollen montieren so das er eventuelle Höhen Unterschiede/ bzw das durchhängen ausgleicht nur meine Frage welche Motor stärke bzw welcher Motor ist für sowas zu empfehlen Hier habe ich eine hoffentlich gute Auswahl https://cnc-plus.de/de/CNC-Elektronik/Schrittmotoren/
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Der max. Durchhang infolge des Eigengewichtes tritt ja auf, wenn die Spindelmutter an einem Ende der Gewindestange steht. Nur mal zur Veanschaulichung eine grobe Näherung für die Tr10x2-Spindel: Eine Stahlstange mit 8,8mm Durchmesser (= Flankendurchmesser beim Tr10x2) hängt durch das Eigengewicht bei fester Einspannung an beiden Enden noch reichlich 16mm in der Mitte durch, siehe Bild. Ist die Spindelmutter in der Mitte der Spindel, verringert sich dieser Wert auf 1/4. Da wird also ein ziemlich "dickes Ding" notwendig sein. Johannes
Michael Mönter schrieb: > ich bin neue also so richtig neu in der Welt von Mikrocontroller. > Also bitte ich daher um etwas Rücksicht ;) > > Ich habe vor für mich einen längsanschlag zu bauen der eine Länge von ca > 3metern hat. > Dieser soll elektrisch verstellbar sein Wichtiger als der µC ist da ein vernünftiges mechanisches Konzept. An welche Positioniergenauigkeit hast Du denn gedacht?
Was empfiehlst du den für eine Lösung? Genauigkeit von min 1mm Edit: in meinen Ausbildungsbertrieb hatten wir eine Glasleisten zuschneide Maschine mit einen Längsanschlag von 3500mm elektrisch der lief glaube ich auf zahnriemen wäre das eine Möglichkeit?
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Michael Mönter schrieb: > der > lief glaube ich auf zahnriemen wäre das eine Möglichkeit? Schon, das löst aber keines der Probleme - in jedem Fall musst du den Anschlag stabil führen, der Zahnriemen ist nur der Antrieb in einer Richtung. Am besten trennst du gleich geistig Führung und Antrieb. Ich weiss nicht, wie der Anschlag genau aussehen soll, aber in den meisten Fällen braucht man ja eine Fläche, die exakt senkrecht steht zur Bewegungsrichtung. Rollen auf dem Sägetisch ist schon mal nicht so dumm, damit sind 2 Freiheitsgrade fixiert, dazu muss man noch was gegen Verdrehen in der Tischebene vorsehen, z.B. eine Führungsstange. Deine Spindel würde da wahrscheinlich reichen, beim Zahnriemen brauchst du diese Führung noch zusätzlich. Es ist auch fraglich, ob der sich bei einer solchen Länge nicht mehr dehnt als du als Genauigkeit zulassen willst; also eher ungeeignet. Du musst das natürlich regelmässig kalibrieren, d.h. zumindest den Nullpunkt setzen durch Fahren gegen einen Anschlag oder eine Lichtschranke. Georg
Johannes R. schrieb: > bei fester Einspannung an beiden Enden Was hast da für ein Tool um die Auslenkung zu berechnen? und wenn man die Spindel "wirklich" spannt, also auf Zug belastet?
Georg schrieb: > Du musst das natürlich regelmässig kalibrieren, d.h. zumindest den > Nullpunkt setzen durch Fahren gegen einen Anschlag oder eine > Lichtschranke. Ja eine Kalibrierung wollte ich eh einbauen das nach jeden Neustart erstmal der null Punkt angefahren wird
Mir kamm grade eine Idee wen man Zahnstangen verwendet und am Anschlag den Motor anbringt und der Motor auf der Zahnstange hin und her läuft wäre das nicht machbar? Bzw welche Genauigkeit kann ich damit Erziehlen? Am besten wäre ea wen ich selbst im 0.1mm Bereich genau einstellen kann. Also zB 1023,4mm eingebe. Oder ist das wieder zu genau? Bzw nicht möglich
Wenn ich dich richtig verstanden habe, suchst du nach einem Stepper mit ausreichend Leistung um die Spindel zu drehen. Ich hatte ein ähnliches Problem mit den Lüftungsklappen (doppelt wirkende Spindel) im Wintergarten. Den Leistungsbedarf habe ich wie folgt berechnet/ermittelt: Zunächst habe ich die doppelt wirkenden Spindeln von dem 25 Jahre alten, verharzten Öl/Fett befreit. Eine Plastikscheibe (d 11 cm) an die Spindel geschraubt, einige Windungen Schnur aufgewickelt, mit einer Umlenkrolle auf senkrechte Zugrichtung gestellt, eine Plastiktüte angehängt und langsam mit Sand gefüllt. Bei 607 gr. öffnete die Klappe sicher. Damit wäre das Drehmoment (M) = 5,5 cm * 0,607 kg * 9,81 m/s² = 0,33 Nm = 33 Ncm bzw. 0,33 Ws. Wenn ich den Stepper mit 10 Hz betreibe, = 1/10 s = 3,3 Watt. Vielleicht hilft dir ein solcher Versuch den richtigen Motor zu finden.
Wo hast du die Zahl 9,81m/s² her so wie ich das deute ist das die Geschwindigkeit womit in mein Fall sich der Anschlag bewegt?
Michael Mönter schrieb: > Wo hast du die Zahl 9,81m/s² her so wie ich das deute ist das die > Geschwindigkeit womit in mein Fall sich der Anschlag bewegt? Schlimmer kann man sich nicht outen, oder?
>Schlimmer kann man sich nicht outen, oder?
Hey, so hebt er wenigstens nicht ab.
Michael Mönter schrieb: > Wo hast du die Zahl 9,81m/s² her so wie ich das deute ist das die > Geschwindigkeit womit in mein Fall sich der Anschlag bewegt? Fast richtig, es ist nicht dein Anschlag, sondern deine Aufschlaggeschwindigkeit wenn du dich aus dem 58 Stockwerk stürzt.?
OhJe schrieb: > Schlimmer kann man sich nicht outen, oder? Aus den Grund bin ich hier und frage nach aber du kannst ja bestimmt alles und hast 1000 Nobelpreise. Jeder fängt mal bei 0 an Ludger S. schrieb: > Michael Mönter schrieb: > Wo hast du die Zahl 9,81m/s² her so wie ich das deute ist das die > Geschwindigkeit womit in mein Fall sich der Anschlag bewegt? > > Fast richtig, es ist nicht dein Anschlag, sondern deine > Aufschlaggeschwindigkeit wenn du dich aus dem 58 Stockwerk stürzt.? Also die maximale Geschwindigkeit Die ein Objekt im Fall erreicht. Ich habe in deiner Formel versucht herauszufinden ob dort eine Zahl für die gewünschte Geschwindigkeit ist.
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Es ist die Erdbeschleunigung, die gilt bei jedem Körper auf der Erde und überall. Z.B. E = m*g*h, E ist die potentielle Energie, mit m die Masse, g die Erdbeschleunigung und h die Höhe des Wasserfalles z.B. bei einem Wasserkraftwerk. Kam das bei dir im Physikuntericht nicht vor? Wenn du mit Geschwindigkeit den Vorschub von deiner Spindel meinst, kann man das leicht errechnen. In meinem Fall brauche ich nur eine Steppergeschwindigkeit von 10 Hz, = 3,3 Watt, wenn du 100 Hz willst sind das schon 33 Watt, bei 1kHz 330 Watt. Wenn dein Stepper für eine Umdrehung 200 Schritte braucht sind das bei 100 Hz 2 Sekunden für eine Umdrehung, wenn du jetzt noch die Steigung deiner Spindel berücksichtigst, kannst du die Vorschubgeschwindigkeit leicht ausrechnen.
Du kannst es auch umgekehrt aufbauen. Die Spindel fest einspannen und die Mutter antreiben. http://ebay.bzt-cnc.de/sc/custom/pfu2010px/bild4.jpg
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