UKW-Radio-Stereo Erzeugung

Ich hab es (noch) nicht real aufgebaut, aber das Konzept steht schon. 
Und es funktioniert tatsächlich.

Assemblerer schrieb:
> Und es funktioniert tatsächlich.

Und woher weißt du das?

Assemblerer schrieb:
> Ich hab es (noch) nicht real aufgebaut

In der Theorie funktionieren viele Sachen, aber die Praxis sieht oft 
anders aus. Aber wie Kai schon richtig sagte, die Behauptung ist das 
eine. Einzelheiten wären aber viel besser. Oder was soll dein Beitrag 
sonst bewirken?

npn schrieb:
> Assemblerer schrieb:
> Und es funktioniert tatsächlich.
>
> Und woher weißt du das?

Weil man durch Konzepte abschätzt ob was funktioniert oder nicht?

> Assemblerer schrieb:
> Ich hab es (noch) nicht real aufgebaut
>
> In der Theorie funktionieren viele Sachen, aber die Praxis sieht oft
> anders aus. Aber wie Kai schon richtig sagte, die Behauptung ist das
> eine. Einzelheiten wären aber viel besser. Oder was soll dein Beitrag
> sonst bewirken?

Ich war erstaunt und wollte mein Mitteilungsbedürfnis befriedigen. Ich 
hab das alles durchgerechnet und es klappt.

Harald Wilhelms schrieb:
> Die Frage ist bloss, wie man eine solche Schaltung in Zukunft nutzen
> kann, wenn mehr und mehr reine UKW-Sender abgeschaltet werden. :-(

Indem man aus einem Stereo-Signal mit einem Tiny den Träger zusetzt und 
ein sendefähiges MPX-Signal erzeugt, welches man dann mittels 
Prüfgenerator auf ein UKW-Signal moduliert, mit einem Radio wieder 
empfängt und dann die Schaltung des TO ranhängt. Ist doch ganz einfach, 
Harald :-))

Mir ist just in dem Moment der pll-chip abgeraucht (tsa5511). Den muss 
ich vorher nochmal bestellen, befor ich weitermachen kann... 
#assemblerforever #reicheltverkauftnurb-wahre

Assemblerer schrieb:
> Ich war erstaunt und wollte mein Mitteilungsbedürfnis befriedigen. Ich
> hab das alles durchgerechnet und es klappt.

Da ist ein Rechenfehler drin.

hf schrieb:
>
> Da ist ein Rechenfehler drin.

Ich zitiere an dieser Stelle mal meinen ehemaligen Mathelehrer: 
"Beweis!"

Kai Mauer schrieb:
> Dieter Bohlen war früher auch schon IN Verona...

Warum nur beschleicht mich immer mehr der Verdacht dass Kai Mauer ein 
pickliger 17jähriger (Möchtegern)Nerd ist, der sich im realen Leben kaum 
aus der Haustür traut.
Komm Kai, geh wieder zu deinen Ballerspielen.

Assemblerer schrieb:
> Ich zitiere an dieser Stelle mal meinen ehemaligen Mathelehrer:
> "Beweis!"

Behauptung gegen Behauptung.

Wir sind doch alle schon ganz gespannt auf Deinen Beweis.
Scheust Du den Medienrummel oder warum Anonym ?

Jörg Wunsch schrieb:
> Assemblerer schrieb:
> #assemblerforever #reicheltverkauftnurb-wahre
>
> Du verwechselst da was: hier ist nicht der Zwitscher-Service.

Das ist richtig, aber hashtags setzt man heutzutage überall ein (siehe 
Facebook). Es wäre sogar eine überaus begrüßenswerte Idee, ein eigenes 
hashtag-system für mikrocontroller.net zu etablieren. 
#eslebederfortschritt

Aber zurück zum Topic: Man muss ja insgesamt mit 100kHz abtasten, um 2 
Kanäle a la 50kHz zu haben. Eine Hand voll Bauteile und zwei Opvs muss 
man schon noch hinklatschen. Aber grundsätzlich reicht die rechenpower 
vom Attiny aus!

Assemblerer schrieb:
> npn schrieb:
>>
>> Und woher weißt du das?
>
> Weil man durch Konzepte abschätzt ob was funktioniert oder nicht?

Nö, mit bunten Konzepten versucht man nur Banken und dussligen Leuten 
das Kapital aus den Taschen zu ziehen.

Ich habe auch ein Konzept, nach dem ich in 2 Tagen bis zur Sonne komme, 
das habe ich genau "abgeschätzt"

Old-Papa

Old Papa schrieb:
> Ich habe auch ein Konzept, nach dem ich in 2 Tagen bis zur Sonne komme,
> das habe ich genau "abgeschätzt"

Naja, aber zwischen Reise zur Sonne und rechenpower effizient nutzen ist 
schon ein kleiner unterschied!

Assemblerer schrieb:
>
> Naja, aber zwischen Reise zur Sonne und rechenpower effizient nutzen ist
> schon ein kleiner unterschied!

Stimmt! Wenn Du Dein Konzept offen legst, leg ich das Meinige dazu.;)
 Ich befürchte, beides bleibt Utopie.

Old-Papa

Old Papa schrieb:
> Assemblerer schrieb:
> Naja, aber zwischen Reise zur Sonne und rechenpower effizient nutzen ist
> schon ein kleiner unterschied!
>
> Stimmt! Wenn Du Dein Konzept offen legst, leg ich das Meinige dazu.;)
>  Ich befürchte, beides bleibt Utopie.
>
> Old-Papa

Ich sitz grad wieder in ner Vorlesung und mein Konzeptpapier liegt in 
der Wohnung. Na jedenfalls werd ich des Projekt hier mal online stellen, 
wenn's fertig ist (ca. 3 Wochen, muss ja die Platine layouten und 
bestellen). Das Konzept selber erstmal nicht, solang ich die Hardware 
nicht gemacht hab. Man wird ja hier sonst gleich in der Luft zerrissen! 
#ohnebeweiskeinpreis

Ps.: auch auf die Gefahr hin das ich von gewissen Leuten hier als Troll 
abgestempelt werde (der Witz, der mir grad eingefallen ist, ist einfach 
zu geil :-D):
Wenn man einen geladen Kondensator auf einen Kreisel klebt, rotiert das 
E-Feld sehr wohl.

UND: Was ist ein Maisacker, durch das ein Tornado fegt? Ein rotierendes 
Feld!



#schenklklopfer #habichaufderfhgelernt

> Mir ist just in dem Moment der pll-chip abgeraucht..

Wahnsinn, das wird ja ne Höllenmaschine!

Wieso glaubt mir hier keiner, wenn man nicht bierernst ist? Jedenfalls 
ist hier schon mal der mükorkontroller, pll-chip (der aus unerfindlichen 
Gründen abgeraucht ist) und der HF-Teil. Aber für die komplette 
Realisierung mach ich ne Platine, das wird sonst so ein Ferhau. 
#jaichhabediebildgrößebeachtet

Pete K. schrieb:
> Hallo Mod, bitte ....

Nö, lass mal den Mod da raus.
Da geht doch gleich wieder das Geheule los wenn die was löschen.
Wenn ausser Beleidigungen und strafbarem jetzt auch noch Dummheit 
gelöscht wird, was bleibt den da übrig ;-)

Da Einstein Junior noch in der Vorlesung hockt ist er es einfach noch 
nicht gewohnt durch die Realität und durchaus kompetente Kollegen 
geerdet zu werden.

Wahrscheinlich kommt am Ende etwas raus das uns nur ein müdes Gähnen 
entlockt und mit der hochtrabenden Beschreibung wenig zu tun hat weil 
ein ganz fundamentaler Denkfehler drin ist.

Sowas muß man einfach aushalten denn Diskussionen bringen da nichts.

Michael Knoelke schrieb:
> Nö, lass mal den Mod da raus.
> Da geht doch gleich wieder das Geheule los wenn die was löschen.
> Wenn ausser Beleidigungen und strafbarem jetzt auch noch Dummheit
> gelöscht wird, was bleibt den da übrig ;-)

Wieso schreit eigentlich jemand, der nichtmal was vernünftiges zur 
Diskussion beigetragen hat nach Moderatoren? #kafkaesk

> Da Einstein Junior noch in der Vorlesung hockt ist er es einfach noch
> nicht gewohnt durch die Realität und durchaus kompetente Kollegen
> geerdet zu werden.

Geerdet? Geteert und gefedert wäre ein adequater Ausdruck! Und das 
obwohl ich noch nicht mal konkret geworden bin. Gut das ich kein 
sensibler Mensch bin, jemand anderes würde sowas vielleicht nicht auf 
die leichte Schulter nehmen.

> Wahrscheinlich kommt am Ende etwas raus das uns nur ein müdes Gähnen
> entlockt und mit der hochtrabenden Beschreibung wenig zu tun hat weil
> ein ganz fundamentaler Denkfehler drin ist.

> Sowas muß man einfach aushalten denn Diskussionen bringen da nichts.

#werzuletztlachtlachtambesten

Warten wir's einfach mal ab.

Zwischen
Assemblerer schrieb:
> Und es funktioniert tatsächlich.
und
Assemblerer schrieb:
> Na jedenfalls werd ich des Projekt hier mal online stellen,
> wenn's fertig ist (ca. 3 Wochen,
liegt ja nicht sooo viel Zeit. Ich bin jedenfalls gespannt.

ja gut, sagen wir 4 Wochen. Ich bin schließlich Studendt und kann mir 
keinen express-Platinenservice leisten.

Assemblerer schrieb:
> Wieso glaubt mir hier keiner, wenn man nicht

einen einzigen ernsthaften Ansatz liefert ausser ziemlich wagemutigen 
Behauptungen und dazu noch sehr beeindruckt von den eigenen Leistungen ?

Assemblerer schrieb:
> Attiny1323
Was soll das sein ?

Nun laß mal Deine 'gerechte' Empörung.
Die Reaktion des Forums ist absolut angemessen.
Der Fehler liegt auf Deiner Seite und entweder bleibst Du in der 
Lächerlichkeit oder teilst Dein Konzept mit denen die es überhaupt noch 
interessiert nach diesem Auftritt.

Assemblerer schrieb:
> Und es funktioniert tatsächlich.
Jaja, mit dem Fuß aufstampfen bringt jetzt auch nichts.

Michael Knoelke schrieb:
> Assemblerer schrieb:
>> Wieso glaubt mir hier keiner, wenn man nicht
>
> einen einzigen ernsthaften Ansatz liefert ausser ziemlich wagemutigen
> Behauptungen und dazu noch sehr beeindruckt von den eigenen Leistungen ?

#indertat

> Assemblerer schrieb:
>> Attiny1323
> Was soll das sein ?

Der hat einen internen Taktverzehnfacher und fünf 
floatingpoint-Hardwaremultiplizierer....

Ich meinte natürlich den Attiny2313! #wareinscherz

> Nun laß mal Deine 'gerechte' Empörung.

Nagut war ja nur halbernst gemeint. Nach zwei- drei Bierchen kann man 
sich schon mal ein Späßle erlauben :-D

> Assemblerer schrieb:
>> Und es funktioniert tatsächlich.
> Jaja, mit dem Fuß aufstampfen bringt jetzt auch nichts.

#stampf

Michael U. schrieb:
> @Assemblerer:
> Habe ich es so richtig verstanden?
> Du willst die beiden NF-Signale reischicken und ein MPX-Signal mit
> Pilotton erzeugen, mit dem Du dann einen Sender modulierst (Dein
> HF-Teil)?

Jau.
Da der ADC vom Tiny zu langsam ist, bau ich selber einen externen, der 
nach dem Sägezahnverfahren funktioniert: Mit einem OPV wird ein 
konstanter Spannungsanstieg erzeugt (Vcc/Tsample), der vom Tiny nach 
Tsample rückgesetzt wird (sägezahn von 0-4.9V). Diese hängt am internen 
Analogcomparator des Tinys. Man hat zwei Audio-Signale, die mit OPVs 
entkoppelt werden und über Transistoren vom Atiny gemultiplext werden 
können. Das Mux-Signal kommt an den zweiten Eingang des Komparators.

Der 16b-Timer läuft die ganze Zeit durch. Compare A: zuständig für 
PWM-Ausgabe. Compare B: übernimmt Zählerwert in Register (16b-Wert 
entspricht Analogwert). Beim overflow wird ein Flag gesetzt (freigabe 
für Funktion "nächsten Wert bearbeiten"). Zusätzlich wirt 8b-Timer 
synchronisiert (mit evtl. offsett, wg. unsauberer 
Sägespanzangungsanstieg am Anfang). Zusätzlich Übernahme des, zuletzt 
von einer Funktion errechneten Wert, in den PWM-Timer (compare B). 
8b-Timer: Compare A setzt konstanten Spannungsanstieg auf 0 solange bis 
Timeroverflow.
Das alles funzt nur mit Interrupts. So kann dann eine Funktion 
gemütlich, ohne stress die Werte abarbeiten.
Funktion: Demultiplext des ganze wieder in Kanal A und B. Rechnet A+B. 
Rechnet A-B. Ermittelt aktuellen 38kHz-Sinuswert anhand Lookuptable. 
Rechnet (A-B)*Sinuswert (Rechenintensivste Operation 16b). Rechnet 
(A-B)*Sinuswert-Sinuswert. Da 38kHz = 19kHz*2 kann Sinuswert vom 
Pilotton über gleiche Lookup ermittelt werden. Zum Schluss werden alle 
zwischenergebnisse zusammengezählt und es ergibt sich der nächste 
PWM-Wert. Das ganze in effizientem Assembler verpackt und es flutscht. 
Wahrscheinlich gehts mit c auch. Aber ich mag Assembler.

Da ich ja rds auch noch reinpacken will brauch ich ne hohe pwm-frequenz. 
Ich hab mal 200kHz veranschlagt. Dadurch bekomm ich auch eine 
100kHz-Abtastung pro Audiokanal. Ich werd aber einfach bei zwei Werten 
den Mittelwert bilden. Es werden wohl auch keine 16 bit werden. Eher 15 
oder noch weniger, aber für UKW-Piratenradio ist das eh übertrieben.

Jau, mit ner Zeichnung wär alles einfacher. Da könnt man sich vll. was 
mit der Forensoftware überlegen. Evt. die Möglichkeit ein Touch zum 
zeichnen direkt einzubinden. So wie das die jungen Profs machen (i-pad 
und so). Das würde extrem die usability hochskillen. #isnureinvorschlag

Achja:

Matthias Sch. schrieb:
> Assemblerer schrieb:
>> pll-chip (der aus unerfindlichen
>> Gründen abgeraucht ist)
>
> Immerhin, Leute, das muss man erst mal schaffen. Der arme alte SDA3202
> (oder meinetwegen TSA5511) ist eigentlich ein gutmütiger kleiner Kerl,
> mit dem ich schon endlos rumgebastelt habe. Wie man den kaputt kriegt,
> ist mir rätselhaft.
> @TE: Kannst auch den LM7001 probieren.

Wie gesagt: Ich hab ihn innerhalb der Spezifikationsgrenzen betrieben.
#ichkannnixfür #montagsmodell

>– 2K Bytes of In-System Self Programmable Flash
-Lookup Table ?
>– 128 Bytes Internal SRAM

20Mhz Takt, 200Khz Sampling = 100 Taktzyklen dazwischen.


Assemblerer schrieb:
> Da der ADC vom Tiny zu langsam ist
weil er keinen hat ?

Assemblerer schrieb:
> usability hochskillen
Ja, wir weniger Begnadeten erstellen unsere Konzepte nicht erst mit der 
Forensoftware im Laufe der Diskussionen sondern haben dann schon was aus 
all den nützlichen, der jeweiligen Aufgabe gewachsenen Tools.
Aber jetzt wo Du es sagst fällt mir auch auf das wir unbedingt noch eine 
krickelkrackel Touch Skizzen Funktion für spontante Selbstdarstellung 
brauchen.
#logorrhoe

B e r n d W. schrieb:
> Da haben wir doch schon den Bock. Ein integrierender AD-Wandler ist die
> langsamste Variante. Mit einer Auflösung von 16 Bit muss der Tiny im
> Mittel 32768 Takte abwarten, damit der Timer weit genug zählt. Das
> dauert bei einem CPU-Takt von 20 MHz pro Wandlung 1,6ms.

#ups. Da hab ich meinen Mund wohl ein wenig voll genommen. Ok machmer 8 
bit. Das reicht für Radio dicke. Das sind nur 50% Bits weniger ;-)

Michael Knoelke schrieb:
>>– 2K Bytes of In-System Self Programmable Flash
> -Lookup Table ?
>>– 128 Bytes Internal SRAM

Joa reicht mir.

> 20Mhz Takt, 200Khz Sampling = 100 Taktzyklen dazwischen.

#assembler

> Assemblerer schrieb:
>> Da der ADC vom Tiny zu langsam ist
> weil er keinen hat ?

#istmirnochgarnichtaufgefallen

> Assemblerer schrieb:
>> usability hochskillen
> Ja, wir weniger Begnadeten erstellen unsere Konzepte nicht erst mit der
> Forensoftware im Laufe der Diskussionen sondern haben dann schon was aus
> all den nützlichen, der jeweiligen Aufgabe gewachsenen Tools.
> Aber jetzt wo Du es sagst fällt mir auch auf das wir unbedingt noch eine
> krickelkrackel Touch Skizzen Funktion für spontante Selbstdarstellung
> brauchen.
> #logorrhoe

Lese ich da Ironie zwischen den Zeilen? Aber hey, es wurde ein Hashtag 
benutzt, ein neuer Follower? :-D

Also gut dann die gleichen Bedingungen, nur mit 8 Bit. Ich wusste das 
sowas kommt...

Martin O. schrieb:
> In Total schon mal
> 2 Multiplikationen 2*53=106 Takte
wieso 2? Eine reicht doch.

> 3 Sin/Cos Werte          30 Takte
okok rds lass ich erstmal weg, also 2 sin-werte. 15 Takte.

> ADC Werte lesen          20 Takte
5 Takte

> 3 Additionen 16 Bit      20 Takte
8 Bit. 3 Takte.

> Total schon mal ca 180 Takte
sagen wir mal insgesamt 100 Takte und schon sinwer wieder im Ramen. Es 
geht sogar genau auf! #yippijeiyeyschweinebacke :-D :-D #lol #rofl

Unglaublich, daran sollten wir uns alle ein Beispiel nehmen.

Nach allen Regeln der Kunst zum totalen Clown gemacht und obwohl 
vollkommen ausgezählt und in allen Punkten widerlegt immer noch guter 
Laune und von sich selbst überzeugt.

Mit einem 256tel der vollmundig versprochenen Auflösung immer noch 
unwahrscheinlich hart am Rand der Tasse obwohl bereits weitere Features 
rausfallen. Völlig davon überzeugt das das alles nichts zu bedeuten hat 
und der eigenen Genialität keinen Abbruch tut.

Vollständiger Realitätsverlust und große Klappe.
Ich sehe eine steile Karriere im Marketing oder Management und die 
echten Entwickler dürfen das dann ausbaden.

Finde ich das jetzt bewundernswert oder abartig ?

Übrigens habe ich vor einiger Zeit erfolgreich einen Algorithmus 
geschrieben, mit dem sich eine komplette 2TB-Festplatte auf ein Bit 
komprimieren läßt. Und das beste ist: Es funktioniert!
Zur Zeit arbeite ich noch an der Dekomprimierung. Das Konzept ist schon 
fertig und funktioniert. Wenn es fertig ist (in 3 bis 4 Wochen), werde 
ich es vorstellen. Indianer-Ehrenwort! :-)))

Michael Knoelke schrieb:
> Mit einem 256tel der vollmundig versprochenen Auflösung immer noch
> unwahrscheinlich hart am Rand der Tasse obwohl bereits weitere Features
> rausfallen. Völlig davon überzeugt das das alles nichts zu bedeuten hat
> und der eigenen Genialität keinen Abbruch tut.

Geil, so gelacht hab ich schon ne Woche nicht mehr! Ich liebe dieses 
Forum #theonlyone

Naja und wenns immer noch nicht reicht kann man den Attiny ja auch noch 
übertakten. Das darf man nicht übersehen und es wäre ein kluger 
Schachzug. Daran hat bis jetzt noch keiner gedacht!

?!? schrieb:
> Wenn es fertig ist (in 3 bis 4 Wochen)

Das ist jedoch mein Ernst. 8bit Stereo FM. Und weil ich mich kenne und 
ausgefuchste Ideen hab bekomm ich möglicherweise rds auch noch hin. Das 
soll mir erst mal jemand nachmachen! #noschwarzmaler #makelovenotwar 
#weed

Assemblerer schrieb:
> Und weil ich mich kenne und
> ausgefuchste Ideen hab bekomm ich möglicherweise rds auch noch hin.

Ist doch Pillepalle. Laß den blöden Rundfunk und mach ein 
HD-Fernsehsignal draus, natürlich mit Videotext. Das schafft der Tiny 
locker, der hat noch Reserven! Man muß nur wollen... Und wie ich dich 
kenne, brauchst du dazu auch nicht länger als... na sagen wir mal 6 
Wochen. Abgemacht? Aber dann wollen wir das Ergebnis sehen!

Michael Knoelke schrieb:
> Nach allen Regeln der Kunst zum totalen Clown gemacht und obwohl
> vollkommen ausgezählt und in allen Punkten widerlegt immer noch guter
> Laune und von sich selbst überzeugt.

So etwas kommt vor.
Kennst du nicht "Die Ritter der Kokosnuss", dort insbesondere den 
schwarzen Ritter?
Nachdem Artus jenem mit dem Schwert Stück für Stück Arme und Beine 
abgeschlagen hatte, sagte das Großmaul: "Na gut, unentschieden."

Im Übrigen wird unser Freund schon beim Digitalisieren des Stereosignals 
Schiffbruch erleiden.
Der ADC braucht zwar nur 13 Clocks oder so pro Sample, aber nach dem 
Umschalten des Eingangsmultiplexers muß man recht lange warten, bis vom 
neuen Kanal gültige Werte kommen.
Das fühlt sich an wie Übersprechen, steht nicht im Datenblatt, oder nur 
sehr versteckt, und hat mich einst etliche Stunden Fehlersuche gekostet.

https://www.youtube.com/watch?v=axjKUg7tQBg

lrep schrieb:

> Der ADC braucht zwar nur 13 Clocks oder so pro Sample, aber nach dem
> Umschalten des Eingangsmultiplexers muß man recht lange warten, bis vom
> neuen Kanal gültige Werte kommen.
> Das fühlt sich an wie Übersprechen, steht nicht im Datenblatt, oder nur
> sehr versteckt, und hat mich einst etliche Stunden Fehlersuche gekostet.

Doch, das steht durchaus im Datenblatt, dort ist nämlich die Kapazität 
des Kondensators der S&H-Stufe angegeben (dazu kommen dann noch 
verschiedene parasitären Kapazitäten). Das zusammen bildet mit der 
Imdedanz der Quelle einen Tiefpaß, der die mögliche Geschwindigkeit des 
Umladens mit seiner Zeitkonstante bestimmt.

Das bedeutet u.a.: Wenn du die ADC mit Samplefrequenz multiplexst, 
müssen deine Quellen deutlich niederohmiger sein als wenn du nur eine 
Quelle verwendest, sonst kommt es berechenbar zu deutlichem Übersprechen 
zwischen den Kanälen. Ich würde empfehlen, nicht über 1kOhm zu gehen.

Woran liegt das? Nun, ganz einfach: Wenn die zu messenden Signale nicht 
miteinander korrelieren, produziert das Umschalten je nach Phase der 
Signale einen mehr oder weniger großen Spannungssprung. So ein 
Spannungssprung ist nichts anderes als ein Gemisch von Frequenzen, die 
alle deutlich höher liegen als die eigentlich zu messende Frequenz. Die 
Eingangsstufe des ADC müßte diesem Sprung folgen können, um das neue 
Signal korrekt zu erfassen, kann das aber wegen ihrer 
Tiefpaßeigenschaften nicht unendlich schnell. Es verbleiben also "Reste" 
des vorigen Signals, die mitgemessen werden. Diese Reste sind umso 
geringer, je geringer die Zeitkonstante des Tiefpasses ist. Da die 
Kapazität nicht beeinflußbar ist, bleibt als einzige Möglichkeit dazu 
die Verringerung der Impedanz der Quellen.

lrep schrieb:
> Im Übrigen wird unser Freund schon beim Digitalisieren des Stereosignals
> Schiffbruch erleiden.

Ja, das werden aber alle merken ausser ihm selbst.
Ich hab schon mit solchen Leuten gearbeitet.
Es ist völlig egal wie viel Scheiss die bauen, wie oft ihre Aussagen nur 
geblaber sind und wie oft sich alle kopfschüttelnd abwenden.
Das kommt bei denen einfach nicht im Hirn an, wird völlig weggeblendet.
In ihrer eigenen Wahrnehmung bleiben sie genial, die anderen sind nur 
neidisch.

Genügend Abstand halten damit andere sich damit rumschlagen müssen.

Hat Sascha Haenel die Medizin aufgegeben und macht wieder Elektronik?