Hallo zusammen! Finde leider keine sinnvolle Antwort, wann man einen X2 Kondensator an Netzspannung einsetzen muss bzw. für welche Anwendungsfälle ein normaler Folienkondensator bzw. Keramikkondensator mit entsprechender Spannungsfestigkeit eingesetzt werden kann. Im größten Teil der Schaltungen wird auf X2 Kondensatoren verwiesen. Wozu dienen aber dann die z.B. für 400 V Wechselspannungen zugelassenen Folienkondensatoren. Hoffe hier die Erleuchtung zu erhalten. Gruß
X2: zwischen Phase L und Neutral N. Auch: Bei einem Dauerstromfluss der so hoch ist als läge der Kondensator an 230V~ (oder wieviel seine Nennspannung auch immer definiert), also dort, wo man sonst MP oder FKP "Motorkondensatoren" einsetzen würde, die es aber nicht mit so kleinen Kapazitätswerten gibt. Aber Achtung: Ist der Strom begrenzt, also nicht direkt an 230V~, versagt bei X2 manchmal die Selbstheilung. Üblich also bei Kondensatornetzteilen, aber dort sollte man besser Kondensatoren nehmen, bei denen dabei steht, daß sie nicht direkt an 230V~ MÜSSEN. Normale Folie hält zwar die Spannung aus, aber nicht den Dauerstrom, lebt also nur dann länger, wenn der Strom geringer ist, so 1/10, was bei seltenerer Benutzung oder geringerer Frequenz der Fall wäre. Und wenn normale Folie durchschlägt, ist sie manchmal ein Sicherheitsrisiko.
X brauchst Du immer dann, wenn Du einen Kondensator zwischen Phase und Nullleiter (oder zwischen die Phasen bei Drehstrom) hängst. hetti schrieb: > Wozu dienen aber dann die z.B. für 400 V Wechselspannungen zugelassenen > Folienkondensatoren. Für die Fälle, bei denen Du anderweitig sichergestellt hast, daß nie eine Überspannung an den Kondensator kommen kann.
MaWin schrieb: > Aber Achtung: Ist der Strom begrenzt, also nicht direkt an 230V~, > versagt bei X2 manchmal die Selbstheilung. > > Üblich also bei Kondensatornetzteilen, aber dort sollte man besser > Kondensatoren nehmen, bei denen dabei steht, daß sie nicht direkt an > 230V~ MÜSSEN. Bezieht sich dies auch schon auf eine Strombegrenzung durch Vorwiderstand? Gerd E. schrieb: > Für die Fälle, bei denen Du anderweitig sichergestellt hast, daß nie > eine Überspannung an den Kondensator kommen kann. Kann hierzu schon bereits eine Last oder ein Vorwiderstand genügen? Alternativ ein Varistor Parallel zum Kondensator?
hetti schrieb: > mit entsprechender > Spannungsfestigkeit eingesetzt werden kann. Was heißt bei Dir entsprechende Spannungsfestigkeit? Die häufig vorkommenden Überspannungen im Netz sind ca Faktor 10-20 über der Nennspannung. -> Spannungsfestigkeit 2500 / 4000V? hetti schrieb: > Bezieht sich dies auch schon auf eine Strombegrenzung durch > Vorwiderstand? Sofern die Leistung so begrenzt wird daß der Kondensator niemals in Brand geraten kann. hetti schrieb: > Alternativ ein Varistor Parallel zum Kondensator? Varistor begrenzt auch nur auf 2-3 fachen Scheitelwert der Nennspannung. -> ggf. reicht ein 1000V Kondensator. Und eigentlich brauchst Du auch noch eine Thermosicherung für den Varistor oder ein entsprechendes flammhemmendes Gehäuse. Gruß Anja
Anja schrieb: > Was heißt bei Dir entsprechende Spannungsfestigkeit? > Die häufig vorkommenden Überspannungen im Netz sind ca Faktor 10-20 über > der Nennspannung. -> Spannungsfestigkeit 2500 / 4000V? Bezog sich auf beispielsweise auf so was hier: http://www.reichelt.de/index.html?ACTION=3;ARTICLE=31993;SEARCH=MKP-10-1600%2010N Für 400V~, gibt aber auch noch welche für 700V~. Sofern diese Kondensatoren nicht für den Netzbetrieb aufgrund von Überspannungen geeignet sind, was ist dann deren Anwendungszweck? Bzw. was müsste vorgeschaltet sein um die Kondensatoren sicher am Netz betreiben zu können? Vielleicht hat jemand eine Bespielschaltung?
Die werden z.B. als Funkenlöschkondensatoren eingesetzt. Sind viel in Satubsaugern und anderen Haushaltsgeräten verbaut. Auch im Audiobereich werden/wurden die oft eingesetzt. Z.B. hier: http://dual.pytalhost.eu/731sp/Schaltplan-Seite%2017-sw.jpg Vor dem Trafo C9701.
Nachtrag: Als Funkenlöscher braucht man nichts vorzuschalten. Wie schön erwähnt wurde, werden die direkt an Phase und Nulleiter angeschlossen.
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