Hi Leute! :) Ich bin momentan auf der Suche nach nem 4-Kanal (mind.) 24-bit (wichtig!) µC Board ohne viel Schnickschnack und mit möglichst guter Verfügbarkeit und vor allem kleinem Formfaktor. Habt ihr Erfahrungen oder Tips? Vielen Dank! Swampy
Seit wann haben Microcontroller "Kanäle"? Und welche mit 24 Bit Architektur dürften sehr selten sein. Warum? Wirre Anfrage?
Swampyxvi schrieb: > Ich bin momentan auf der Suche nach nem 4-Kanal (mind.) 24-bit > (wichtig!) µC Board ohne viel Schnickschnack und mit möglichst guter > Verfügbarkeit und vor allem kleinem Formfaktor. Was soll das sein? Ein "4-Kanal µC Board" ... hab ich noch nie gehört.
Was meinst du damit? 4 Analogeingänge mit 24bit-Wandler? 24bit-Prozessoren gibts es nicht, und 4kanalig macht sonst auch nicht viel Sinn :-)
4 Kanal? Was für Kanäle? Und warum muss es ein 24Bit uC sein (gibt's so was überhaupt?!)? Geht nicht auch ein schnöder 32Bit uC?
Holla, H.Joachim Seifert schrieb: > 24bit-Prozessoren gibts es nicht, Naja, die DSPs der 56k-Serie sind schon 24-/48-Bit orientiert... Aber ob der TO das meint?? Ahoi, Martin
Dr. Sommer schrieb: > Geht nicht auch ein schnöder 32Bit uC? Notfalls sägt man 8 Bit ab, da wird es auch gleich kleiner... ;-)) SCNR, Martin
Sorry. Was ich meine, ist ein µC-Board, welches 4 24-bit-ADC Kanäle bietet.
>24-bit-ADC Kanäle ..
Viel Spass beim Layout!
Nach deiner Fragestellung behaupte ich jetzt mal dass du sowas nicht
sauber hin bekommst. (würde ich auch nicht)
Swampyxvi schrieb: > Sorry. > Was ich meine, ist ein µC-Board, welches 4 24-bit-ADC Kanäle bietet. Wenn das einzige was dich an einem µC-Board interessiert, der ADC ist, warum muss der dann on Bord sein und kann nicht einfach als extra Teil gekauft werden? Bei 24 Bit ADC geht man sowieso von einer komplexen und teueren Messaufgabe aus, die evt. einen speziellen ADC benötigt. Da wird es noch auf anderen Faktoren als die Auflösung ankommen. Außerdem wird man hier sicher ein eigenes Layout für die Aufgabe benötigen. Irgendein 0815 µC Board dürfte kaum taugen. Deine Anfrage macht immer noch keinen rechten Sinn. Was willst du denn messen?
Ich brauche 24 bit Auflösung bei mindestens 3 bis 4 kHz Sampling Rate. 2 Kanäle würden unter Umständen auch reichen. Der Grund, warum ich das ganze nicht selbst als PCB designen will, ist weil das ganze etwas dringend ist und ich deshalb gerne auf etwas "fertiges" zurückgreifen würde. Mir ist schon klar, dass 24 bit ne Menge sind. Deswegen meine Frage hier, falls jemand trotzdem ein solches Board kennt...
Swampyxvi schrieb: > Ich brauche 24 bit Auflösung bei mindestens 3 bis 4 kHz Sampling Rate. Da interessiert mich die Anwendung aber doch ein wenig. 24 Bit sind extrem sportlich. Was für Kabel willst du nutzen, um das Signal zu zu führen? Wie wird das Gehäuse aussehen, damit externer Störnebel hinreichend gedämpft wird? Wie sorgst du für hinreichende Entkopplung der Kanäle untereinander, wenn sie auf dem gleichen Board geführt werden?
Swampyxvi schrieb: > Mir ist schon klar, dass 24 bit ne Menge sind Ich glaube nicht, dass dir das wirklich klar ist: das heisst eine Genauigkeit von 0,00001 % ! Es dürfte nur wenige Labore in Europa geben, die über sowas verfügen, und das bestimmt nicht auf Basis eines Boards aus dem nächsten Computerladen. Du könntest 2 oder 4 St. davon kaufen: http://www.helmut-singer.de/stock/x108.html auch wenn das nicht ganz 24bit sind, aber was besseres musst du erst mal finden. Georg
Georg schrieb: > Swampyxvi schrieb: >> Mir ist schon klar, dass 24 bit ne Menge sind > > Ich glaube nicht, dass dir das wirklich klar ist: das heisst eine > Genauigkeit von 0,00001 % ! Naja von "Genauigkeit" hat er nichts geschrieben. Aber 24 Bit Auflösung deuten natürlich auf eine "gehobene" Genauigkeitsanforderung hin ;-)
Georg schrieb: > Du könntest 2 oder 4 St. davon kaufen: > http://www.helmut-singer.de/stock/x108.html und das "Datron 1061A Opt. 10LF, 20, 41, 50, 90" auswählen, lässt sich leider nicht direkt verlinken. Georg
Geh mal auf Linear.com, suche einen passenden Wandler und hoffe, dass es ein fertiges Eval-Board von LT gibt. Die sind i.a. sehr brauchbar. Den Prozessor musst du dir dann dazustricken. Das ist aber der deutlich einfachere Teil. Analogdesign mit deinen Anforderungen ist ne eigene Wissenschaft. Und mit einem starken Störer (MC) in unmittelbarer Nähe kaum machbar.
Cyblord ---- schrieb: > Naja von "Genauigkeit" hat er nichts geschrieben. Nicht schon wieder. Auf dem Niveau kann man sich gleich eine 32bit-Soundkarte kaufen, dann hat man noch 8 bit Reserve... Georg
Georg schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> Naja von "Genauigkeit" hat er nichts geschrieben. > > Nicht schon wieder. Auf dem Niveau kann man sich gleich eine > 32bit-Soundkarte kaufen, dann hat man noch 8 bit Reserve... Wieso "schon wieder"? Es ist einfach nicht korrekt, dem TE zu unterstellen, er wolle mit 24 Bit Genauigkeit messen, wenn er einen 24 Bit AD Wandler sucht.
Nimmste 1 oder 2 davon: http://de.farnell.com/analog-devices/eval-ad7193ebz/ad7193ebz-evaluation-module/dp/2378291?ost=ADC+eval&categoryId=700000005149 Kannste dann per Labview oder µC+SPI steuern/auslesen. Hans
Vielleicht kann man sich aus einem mcp39xx etwas basteln? Die Unterlagen der Eval-Boards sind verfügbar, auf deren Basis dürfte man sich relativ schnell was eigenes gebastelt haben. http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=MCP3912 http://www.microchip.com/DevelopmentTools/ProductDetails.aspx?PartNO=adm00499
Swampyxvi schrieb: > Ich brauche 24 bit Auflösung bei mindestens 3 bis 4 kHz Sampling Rate. > 2 Kanäle würden unter Umständen auch reichen. 3 kHz als Minimum? also meine ADCs mit 24 bit haben da evtl noch 12 bit reale Auflösung ( grade ausm Bauch heraus, nicht gemessen) ich würd mich da meinen Vorrednern anschließen, das wird wohl eher nix. Außerde natürlich die 24bit sind ein Marketingwert, dann halt den nehmen schnell betreiben 24bit Auflösung drauf schreiben und weniger benutzen, da wärst du ja nicht der Erste :)
Hans M. schrieb: > Nimmste 1 oder 2 davon: > > http://de.farnell.com/analog-devices/eval-ad7193ebz/ad7193ebz-evaluation-module/dp/2378291?ost=ADC+eval&categoryId=700000005149 > > Kannste dann per Labview oder µC+SPI steuern/auslesen. > > Hans Der ist mit max. 4.8 kHz insg. u.U. etwas langsam (die 3 bis 4 kHz von oben hörten sich für mich nach pro Kanal an). Alternative z.B. AD7176-2 bzw. dessen Eval-Board EVAL-AD7176-2SDZ + EVAL-SDP-CB1Z stefan schmitt schrieb: > Swampyxvi schrieb: >> Ich brauche 24 bit Auflösung bei mindestens 3 bis 4 kHz Sampling Rate. >> 2 Kanäle würden unter Umständen auch reichen. > > > 3 kHz als Minimum? > also meine ADCs mit 24 bit haben da evtl noch 12 bit reale Auflösung ( > grade ausm Bauch heraus, nicht gemessen) Siehe z.B. AD7176-2: 17 Bits @ 250 kSPS, 19 Bits @ 10 kSPS und fast 21 @ 1 kSPS oder ADS1258 17 Bits @ 120 kSPS, 18 Bits @ 7.8 kSPS
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H.Joachim Seifert schrieb: > Analogdesign mit deinen Anforderungen ist ne eigene > Wissenschaft. Und mit einem starken Störer (MC) in unmittelbarer Nähe > kaum machbar. Naaaaa.... Da sollten wir die Kirche doch mal im Dorf lassen :-) 4-lagiger PCB, Buffer im Datenbus zwischen ADC und uC, sauberes Massekonzept, saubere und stabile versorgungsspannung, EMV im Kopf beim Layouten -> schon hat man um die 20-21 bit ENOB. Alles kein Hexenwerk, wenn auch zugegebenermaßen Erfahrung enorm hilft. Heutige uC (z.B. STM32 u.ä.) stören selbst mit PLL kaum wenn man es richtig macht. Die Hersteller haben da deutlich dazugelernt. Kannst bei TI unter den Delta-Sigma ADCs schauen, da sollte was passendes dabei sein... Aber ich schließe mich der bisherigen Meinung an: mit deinem Wissenstand wird das nichts. Such dir lieber mal einen fähigen Elektronikentwickler in der Nähe. Wir arbeiten mit einem zusammen, der macht im Extremfall sowas innerhalb von wenigen Wochen (inkl. Ablieferung funktionsfähiger Prototypen). Allerdings ist sowas nicht gerade billig.
Swampyxvi schrieb: > Mir ist schon klar, dass 24 bit ne Menge sind. Deswegen meine Frage > hier, falls jemand trotzdem ein solches Board kennt... Man könnte doch mit einem STM32-Discovery Board anfangen. Das gibt es fertig. Zunächst kann man mit 12 Bit arbeiten und später dann auf 24 Bit umschalten, indem man zwei 12 Bit Kanäle zu 24 Bit zusammenfaßt. Vielleicht weiß jemand, ob parallel oder hintereinander? Oder aber es stellt sich heraus, daß 12 Bit völlig ausreichen.
Ist doch alles keine Zauberei. 24 Bit sind doch bloß 144 dB Dynamikumfang :-) Gibt es von der Stange - bei B&K. 4 - Kanäle mit echten 160 dB Dynamikumfang und 50 kHz Abtastrate. Na ja, kostet vielleicht etwas mehr als ein Discovery Board, ca. 5000 mal mehr :-)
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