Ich habe mich heute das erste Mal mit der obig gezeigten DS1307 Board befaßt welche zufällig mit einer installierten CR2032 Li nicht-aufladbaren Zelle geliefert wurde. Es ist mir dann bei einer zufälligen Spannungsmessung aufgefallen, daß die Zellenspannung langsam auf 3.6V anstieg. Nach kurzem Nachforschen stellte sich heraus, daß sowohl R5 und die Serien Diode zur Ladung (einer aufladbaren 2032 Zelle) installiert waren und die CR2032 unsinnigerweise mit Ladestrom versorgte. Das darf natürlich bei dieser Art Zelle nicht geschehen und es ist zur eigenen Sicherheit empfehlenswert entweder die Diode oder R5 anzulöten. Was ich auch nicht ganz verstehe, warum ist da ein 470K/1.5MOhm Spannungsteiler an der VBAT Beschaltung? Das verursacht ja eine zusätzliche Belastung der Zelle von rund 1.5uA. Ganz blicke ich da nicht durch. Bitte versäumt nicht diesen Sachverhalt bei Euren Bords nachzuprüfen bevor Euch was irgendwann um die Ohren fliegt;-) Es würde mich schon interessieren ob das nur ein ganz dummer Zufall bei mir war. Nachtrag: Ich sehe gerade, beim Unterseitenbild ist tatsächlich die aufladbare Version eingebaut. Bei mir ist es nicht wie im Bild eine "LI2032" sondern wie gesagt eine "CR2032" Zelle bevor jemand das jetzt aufweist. (Die Bilder sind vom Internet.) mfg, Gerhard
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DS1307_24C32_Board.jpg
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Gerhard O. schrieb: > warum ist da ein 470K/1.5MOhm > Spannungsteiler an der VBAT Beschaltung? Gute Frage, an deren Beantwortung ich auch interessiert wäre. Ich habe hier batteriegepufferten SRAM in einer SPS, wo die Batterie mit dauernd 1MOhm belastet wird, ohne das ich den Sinn dahinter verstehe. In meinem Yamaha DX7 Synthesizer jedenfalls wird die CR2032 nicht extra belastet - und hält schon seit 1987.
Das ist ein altbekanntes Problem bei diesen Boards - aber Danke, das noch mal aufzuwärmen. Ohnehin ist der Trickle-Charge-Modus von den Teilen eher schlecht für LiIons - das Dingen hat keine "Abschaltung bei voll". Daher ist es besser, damit keine wiederaufladbaren Akkus zu bedienen. Davon ab, dass ich auch mal derartige Boards günstig bestellt hatte - denk' über eine sachgerechte Entsorgung nach. Die DS1302 und DS1307 haben eine Drift, die fürchterlich ist. Aus Spaß habe ich mal eine DS1302-7-Segment-LED-Uhr aufgebaut und die Drift so kompensiert, dass die RTC nun tatsächlich über Wochen und Monate nicht abhaut (noch immer auf die Sekunde genau nach vier Wochen zur letzten Anpassung) - aber dazu gehört, einmal am Tag die Drift von 5 Sekunden zu schnell am Tag zu kompensieren. Dazu noch wöchentlich eine Schaltsekunde ;) . Spar dir diesen Quatsch und greife zu den temperaturkompensierten DS3231. Die gibt es beim Chinesen für rund 1 Euro pro Stück. Die laufen ohne jedwede Klimmzüge monatelang sekundengenau. (Aber auch dort den Tricklecharger besser nicht nutzen.)
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Matthias Sch. schrieb: > Gerhard O. schrieb: >> warum ist da ein 470K/1.5MOhm >> Spannungsteiler an der VBAT Beschaltung? > > Gute Frage, an deren Beantwortung ich auch interessiert wäre. Ich habe > hier batteriegepufferten SRAM in einer SPS, wo die Batterie mit dauernd > 1MOhm belastet wird, ohne das ich den Sinn dahinter verstehe. > In meinem Yamaha DX7 Synthesizer jedenfalls wird die CR2032 nicht extra > belastet - und hält schon seit 1987. Vielleicht wollten die Entwickler damit erreichen, daß bei Zellenwechsel die Vdd Spannung ganz sicher auf Null absinkt um Probleme mit RAM korruption zu vermeiden. Da ist dann sichergestellt dass der alte RAM Inhalt velorengeht. Ist nur meine Theorie:-) Gruß, Gerhard
Ich habe das Datenblatt gerade nicht zur Hand, aber: Ich meine zu behaupten das VBat nur um die 3V liegen darf, den Baustein selber darf man aber glaube ich mit 5V betreiben. Wenn man das tut, fällt über die Diode und den Spannungsteiler gerade so viel ab das es mit den maximum Ratings zusammenpasst. Im 3,3V Betrieb also unnötig/falsch, da wenn die Batterie nicht gesteckt ist VBat zu niedrig ist und dadurch die Uhr nicht läuft! Korrigiert mich wenn ich falsch liege.
Dirk K. schrieb: > Spar dir diesen Quatsch und greife zu den temperaturkompensierten > DS3231. Die gibt es beim Chinesen für rund 1 Euro pro Stück. Die laufen > ohne jedwede Klimmzüge monatelang sekundengenau. (Aber auch dort den > Tricklecharger besser nicht nutzen.) Hallo Dirk, Da hast Du absolut recht. Ich bestellte mir ja auch einige dieser Chinesischen DS3231 Bords. Heutzutage hat man wirklich kostengünstige Alternativen. Ich habe mir übrigens ein Sample vom MEMS DS3232M bestellt. Da ist kein Quarz mehr drin. Die Alterungsrate soll angeblich um oder unter 1ppm liegen. Habe leider noch keine Zeit zum ausprobieren gehabt. Gruß, Gerhard
Frank schrieb: > Ich habe das Datenblatt gerade nicht zur Hand, aber: > Ich meine zu behaupten das VBat nur um die 3V liegen darf, den Baustein > selber darf man aber glaube ich mit 5V betreiben. > Wenn man das tut, fällt über die Diode und den Spannungsteiler gerade so > viel ab das es mit den maximum Ratings zusammenpasst. > Im 3,3V Betrieb also unnötig/falsch, da wenn die Batterie nicht gesteckt > ist VBat zu niedrig ist und dadurch die Uhr nicht läuft! > > Korrigiert mich wenn ich falsch liege. Probleme habe ich mit der Umschaltung bei direkten 3.3V Betrieb auf VBAT noch nie gehabt. Muß mir Mal das Datenblatt diesbezüglich wieder vornehmen. Allerdings soll nach Datenblatt VBAT auf Masse gelegt werden wenn die Batterie nicht gebraucht wird. Habe gerade das Datenblatt gelesen und beim DS1307 sind solche Zellen bis zu 3.5V zulässig.
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Ich meine die Schwelle war bei 1,8V an VBat. (3,3V-0,7)*0,75=1,95V Also ziemlich knapp. Oh, OK...das muss ich mir dann auch nochmal anschauen, wenn man dann auf GND Brücken muss...
Frank schrieb: > Ich meine die Schwelle war bei 1,8V an VBat. > (3,3V-0,7)*0,75=1,95V > Also ziemlich knapp. > > Oh, OK...das muss ich mir dann auch nochmal anschauen, wenn man dann auf > GND Brücken muss... Im Datenblatt ist nur ein ganz kurzer Vermerk auf Seite 6 in der Pin Description Tabelle. Es gibt aber eine AppNote von Maxim wo das Thema im Detail etörtert wird.
Ich habe den Quarz gegen Markenware ersetzt und die Liion ausgetauscht.. klar driftet das nach Monaten auch ein wenig aber das sind so große stellintervalle das ich nicht extra kompensiere.. Bin da kein Sekundenjunkie. Die 3231 laufen wirklich am besten.
Philipp K. schrieb: > Ich habe den Quarz gegen Markenware ersetzt und die Liion ausgetauscht.. > klar driftet das nach Monaten auch ein wenig aber das sind so große > stellintervalle das ich nicht extra kompensiere.. Bin da kein > Sekundenjunkie. > > Die 3231 laufen wirklich am besten. Ich habe ab heute den chinesischen DS3231 RTC in der Beobachtung und nach NIST genau gestellt. Es wäre angenehm wenn man den RTC nur einmal im Jahr nachstellen müßte. Übrigens kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass diese DS3231 den im normalen Handel vertriebenen Stücken gleichwertig sein sollen. Irgendwie drängt sich mir das Wort Ausschußware auf. Vielleicht sind diese DS3231 "out of spec" Schaltkreise die Maxim nicht verwerten will oder kann. Mein DS3231 Bord hatte auch eine CR2032 Zelle eingesteckt und ich mußte auch dort die Ladeschaltung funktionsunfähig machen. Es lohnt sich aber nicht eine LIR2032 zu erwerben. Gruß, Gerhard
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Gerhard O. schrieb: > Vielleicht wollten die Entwickler damit erreichen, daß bei Zellenwechsel > die Vdd Spannung ganz sicher auf Null absinkt um Probleme mit RAM > korruption zu vermeiden. Da ist dann sichergestellt dass der alte RAM > Inhalt velorengeht. Ist nur meine Theorie:-) Leider ist diese Theorie nicht die richtige. SRAM ist nach einem kompletten Powerdown nie in einem definierten Zustand (z.B. alle Zellen auf 00 oder FFh) sondern ein wildes Durcheinander von allen möglichen Werten.
Gerhard O. schrieb: > Vielleicht wollten die Entwickler damit erreichen, daß bei Zellenwechsel > die Vdd Spannung ganz sicher auf Null absinkt um Probleme mit RAM > korruption zu vermeiden. Da ist dann sichergestellt dass der alte RAM > Inhalt velorengeht. Ist nur meine Theorie:-) Leider ist diese Theorie nicht die richtige. Diese Static-RAM (wie ein 6116 oder 6264) sind nach einem kompletten Powerdown nie in einem definierten Zustand (z.B. alle Zellen auf 00 oder FFh) sondern ein wildes Durcheinander von allen möglichen Werten.
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Gerhard O. schrieb: > Ich habe ab heute den chinesischen DS3231 RTC in der Beobachtung und > nach NIST genau gestellt. Es wäre angenehm wenn man den RTC nur einmal > im Jahr nachstellen müßte. Übrigens kann ich mir nicht wirklich > vorstellen, dass diese DS3231 den im normalen Handel vertriebenen > Stücken gleichwertig sein sollen. Irgendwie drängt sich mir das Wort > Ausschußware auf. Vielleicht sind diese DS3231 "out of spec" > Schaltkreise die Maxim nicht verwerten will oder kann. > Eines dieser billigsten Module läuft seit mehr als einem halben Jahr an meinem Webcam-Raspi am Küchenfenster (große Temperatur- und Feuchtigkeitsschwankungen). Drift liegt noch unter einer Sekunde, und Zeiterhalt nach Reboot klappt auch hervorragend. Durch den Anti-Statik-Schutz beim Versand, diese Silbertütchen, war die Batterie entladen. Habe also 1225-Batteriehalter eingelötet und kann die Zelle nach Bedarf wechseln. Kann die Ausschuss-These somit nicht unterstützen, die Dinger laufen richtig.
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