Hallo, eine LED1 soll leuchten, wenn aber eine zweite LED2 Strom bekommt, soll die erste LED1 ausgehen. Wie mach ich das, bin mit Relais erfahren, aber nicht mit Transen???
:
Verschoben durch Admin
Painter schrieb: > Wie mach ich das, bin mit Relais erfahren, aber nicht mit Transen??? Dann guck vielleicht hier mal https://de.wikipedia.org/wiki/Transe
Painter schrieb: > bin mit Relais > erfahren, aber nicht mit Transen Sorry, kann ich dir auch nicht helfen. Ich hab's mehr mit Frauen.
Painter schrieb: > bin mit Relais > erfahren, aber nicht mit Transen??? wie hättest Du eine Blinkschaltung mit einem Relais gebaut??? Mani
Painter schrieb: > Wie mach ich das Mit einem Inverter. Für genauere Antworten braucht es eine genauere Frage mit detaillierten Angaben. Und das flapsige Gesülze mit den Transen kannst du dir sparen, Pit, Pascal, Paul...
:
Bearbeitet durch Moderator
Nur hört auf so zu tun, als ihre alle mit der Schlauheit zur Welt gekommen seit. Dieses hochnäsiges ist zum kotzen. Er hat ein simple frage gestellt als hättet Ihr ihm mit einer simplen Antwort antworten können. Und ja man kann mit Relais einen Blinker bauen. Da sieht man oder liest man, dass die Möchtegern Elektroniker null Ahnung haben. Hauptsache etwas Dummes schreiben als zu helfen. Echt das ist hier zum Kotzen. Der größter Teil hat null Ahnung ABER es musst etwas geschrieben werden. Lernt ihr erst mal den Umgang mit Menschen, bevor ihr irgendwelche Dumme Antworten schreibt.
Danke Mensch. Meine schimpansenartige Intelligenz ist den gottgleichen Intellekten mancher Kreaturen aus dem MC Board einfach nicht gewachsen und genau das wollten sie wohl hören. Nerds. Und warum soll ich mir das flapsige Gesülze mit den Transen sparen, wenn der Mod seine Nerds nicht selbst im Griff halten kann?
Also gut nochmal neu. Fahrradbeleuchtung. Im Stand werden keine 6V erzeugt, da soll dann eine LED1 leuchten. Sobald wieder getrampelt wird, werden 6V erzeugt und eine andere LED2 soll leuchten. Ganz ehrlich, wie man das bei einem Wechsler Relais anschließt ist mir klar, da das aber oversized ist, möchte ich das per Transistor lösen, da ich mir aber dessen Schaltung nicht bewusst bin, frage ich die Allwissenden. Könntet ihr mir bitte helfen?
Das ist schon mal was ganz anderes als die im Anfangsposting dargelegte "Coolness". Leider bin ich nicht Allwissend und von daher raus.
Painter schrieb: > Fahrradbeleuchtung. Im Stand werden keine 6V erzeugt, da soll dann eine > LED1 leuchten. Sobald wieder getrampelt wird, werden 6V erzeugt und eine > andere LED2 soll leuchten. Woher kommt der Strom für LED1, wenn der Dynamo keinen Strom mehr liefert? Kann es sein, dass Du nach einer Standlichschaltung suchst?
Und wieviel wird im Stand geliefert? Resp. Gibt es dann überhaupt eine Spannung?
Kommt aus der Batterie und sind auch 6V. Wenn das fertig ist, soll es aber an ein RC Modell (muss man nicht verstehen).
Ich gehe davon aus, dass auch der (vermutlich aus einem Generator) kommende Strom bereits gleichgerichtet ist...? Wie viel Strom (mA, A) benötigen die zu schaltende LED1?
Eine Schaltung, die der o.g. Aufgabenstellung entspricht, wäre z.B. diese hier: (Bitte dran denken, daß der gemeine Fahraddynamo Wechselspannung liefert, ggf. muss da also noch eine Gleichrichtung erfolgen!)
30mA max je LED, ich denke da komme ich auch mit 2 2N3904 ans Ziel, richtig? Gleichgerichtet ist es schon. Danke Herrn Elger für die Schaltung.
Damit ich es nachvollziehen kann noch die Frage, warum genau 10kOhm an der Basis?
Painter schrieb: > Damit ich es nachvollziehen kann noch die Frage, warum genau 10kOhm an > der Basis? Nachvollziehen kann man prima Erfahrungswerte nicht unbedingt. Ich hätte das auch mal auf Anhieb gesagt. Rechne mal aus, was über den Transistor Q1 fließt - am Kollektor. Um den ordentlich einschalten zu können, muss der Basisstrom Ib = IC/"minimale Stromverstärkung" sein. Beim BC337-25 ist sie nominal 250, minimal 160 (steht im Datenblatt). Man braucht also 600µA/160 als Minimum. Besser ist Faktor 3...10 mehr. Ich wähle mal 10, was schon mehr als ausreichend ist. Jetzt hängt es davon ab, welche Flussspannung D2 hat. Ich nehme mal 2.5V an. Die BE-Diode hat 0.7V. Bleiben an R1 also noch 2.8V übrig. 2.8V / (3.75µA*10) = 75kΩ. Der hätte gereicht. Thomas Elger hat nun eben 10k gewählt, warum nicht. Der Basisstrom ist damit 250µA und damit immer noch nicht verschwenderisch viel und für den Transistor absolut OK. Also: sein Bauch hat ihm durchaus einen guten Wert verraten ... Man sieht, dass man hier im weiten Bereich einen Widerstand wählen kann bei dieser völlig unkritischen Schaltung. 5kΩ sind so gut wie 50kΩ oder auch 100kΩ. Der Transistor muss gut durchschalten bei gegebener Last (R7): Untergrenze. Der maximal zulässige Basisstrom darf nicht überschritten werden: Obergrenze.
Hab leider übersehen, dass auch R2 10k hat und du den auch gemeint haben könntest :-). Der Basiswiderstand ist dann R7+R2 für EIN von Q2. Da ist jetzt nicht mehr so viel Reserve - solange die LED mit 470Ω betrieben wird und damit nicht mehr als 10mA durch sie fließen. Das geht gerade so. Hier wäre es sinnvoller, R7 auf 5kΩ zu verkleinern und R2 kann sowieso entfallen.
Painter schrieb: > Vielen Dank, Super Erklärung für einen "Grobmotoriker" :) Bitte, gerne - auch wenn es speziell zum Basisvorwiderstand eines Transistors und dessen Berechnung gefühlte tausend Threads und auch einen Artikel hier im Forum gibt. Basiswiderstand
Nö, nicht ganz. Ube ist 0.7V. Wenn Dioden Flussspannung 2.5V ist, bleibt für R1 noch 1.8V.
Rene H. schrieb: > Nö, nicht ganz. Ube ist 0.7V. Wenn Dioden Flussspannung 2.5V ist, bleibt > für R1 noch 1.8V. ??? 6V - 2.5V - 0.7V = 2.8V. Nach Adam Riese.
HildeK schrieb: > und R2 kann sowieso > entfallen. Das stimmt natürlich! Die Schaltung hatte ich ursprünglich anders erstellt, mit je einer LED in jeder Kollektor-Leitung. Nach Änderung habe ich schlicht vergessen, den Widerstand herauszunehmen... (schaden würde der aber auch nicht)
HildeK schrieb: > 6V - 2.5V - 0.7V = 2.8V. Nach Adam Riese. Das stimmt natürlich. Ich habe den Schaltplan nicht angeguckt. Mein Fehler.
Für's Fahrrad bietet es sich an "high-side" zu schalten, da der Rahmen ja als GND benutzt wird, an den die Verbraucher (LEDs) meistens direkt angeschlossen sind. Anbei eine Alternative mit MosFET Transistoren, die auch den Vorteil bieten etwas Strom einzusparen. Zum Schalten muss kein Strom durch die Transistor-Basis (beim FET = Gate) fließen, MosFETs schalten spannungsgesteuert.
Oder vielleicht auch einfach die geschalteten 6V direkt an's Gate vom BSS84 und den ganzen Rest weglassen?
Könnte man machen, wenn a) sichergestellt ist, dass die geschalteten 6V dann auch 0V sind, und nicht einfach "offen" b) die geschalteten 6V auch wirklich 6V sind, und nicht unter der Batteriespannung liegen (sonst schaltet die 2. LED nicht zuverlässig aus).
...beim Fahrrad kann man aber fast davon ausgehen, dass die Generatorspannung höher als die Batteriespannung ist, daher zur Vollständigkeit die Alternative, wie Thomas Elger es vorschlug.
Geht statt BSS84 auch ein völlig überdimensionierter IRF9540N? Hat das Nachteile (abgesehen vom Preis)
Mensch schrieb: > Und ja man kann mit Relais einen Blinker bauen. Da sieht man > oder liest man, dass die Möchtegern Elektroniker null Ahnung haben. > Hauptsache etwas Dummes schreiben als zu helfen. Frage: Kannst Du mit einem Relais, einem Widerstand und einem Elko eine Blinkschaltung bauen?
Painter schrieb: > Und warum soll ich mir das flapsige Gesülze mit den Transen sparen, > wenn der Mod seine Nerds nicht selbst im Griff halten kann? Das HIER ist DEIN Thread. Den hast in allererster Linie DU selber zu moderieren. Und wenn du die nötigen Informationen nicht herausrückst, dann kann man nur nachfragen oder ins Blaue hineinraten. Und dann ist das Ergebnis suboptimal und der Weg unnötig holprig. Zuerst soll ein LED invertiert werden, dann kommt heraus, dass es für ein Fahrrad ist, aber letztlich an einem Modellauto verwendet werden soll. Was soll denn dieses Kasperltheater? Mani W. schrieb: > Frage: Kannst Du mit einem Relais, einem Widerstand und einem > Elko eine Blinkschaltung bauen? Das geht, weil ein Relais nämlich eine nennenswerte Hysterese zwischen Anzug und Abfall hat:
1 | Vcc---------------------o-------- |
2 | | |
3 | | |
4 | o |
5 | __ / K1 Kontakt |
6 | .-------o-|__|-o o--. |
7 | | | nc no | |
8 | | | | |
9 | K1[/] === (X) Lampe |
10 | Spule | | | |
11 | | | | |
12 | Vcc----o-------o-------------o---- |
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.