Hallo Leute! Ich habe mich gerade hier angemeldet weil ich eine Frage an die Profis habe aber kurz zu mir! Bin der Gerald,30 Jahre alt und aus Linz. Mein erlernte Beruf ist KFZ - Techniker. Bin gerade dabei mir ein High Power Ebike zu bauen und als Akku werde ich einen LithiumPolymer (Lipo) mit 18s nehmen. Da Lipo Zellen eigentlich sehr zum aufpassen sind so möchte ich ein Display haben wenn es möglich ist. Der Akku besteht aus 3x6 Zellen. Das Display sollte von jeder der 18 Zellen die Spannung anzeigen und auch die Gesamtspannung. Glaubt ihr ist sowas machbar?? Bin sehr dankbar über Antworten Lg Gerald
Wenn du an alle Zellen dran kommst sollte das kein Problem darstellen.
Gerald K. schrieb: > Bin gerade dabei mir ein High Power Ebike zu bauen und als Akku werde > ich einen LithiumPolymer (Lipo) mit 18s nehmen. Komische Werteangabe für einen Akku. 18 Sekunden? > Da Lipo Zellen eigentlich sehr zum aufpassen sind so möchte ich ein > Display haben wenn es möglich ist. > > Der Akku besteht aus 3x6 Zellen. Aha. 18s = 18 Zellen? Da wäre dann interessant, wie du zu der Äquivalenz der Maßeinheiten [Sekunde] und [Anzahl der Zellen] gekommen bist... > Das Display sollte von jeder der 18 Zellen die Spannung anzeigen und > auch die Gesamtspannung. In welcher Maßeinheit? Gt/m² oder lieber lm/kBit. Fazit: typisches Trollposting.
Naja von dem verstehe ich jetzt nur Bahnhof :-/ Der Akku hat 18s (18zellen) 1 Zelle hat 3,7 Volt Nennspannung 18s in dem Fall 3,7x18=66,6Volt Wichtig ist dass das Display von jeder Einzelnen Zelle die Spannung anzeigen könnte. Denke aber das es sehr aufwändig wird oder? Also halt sehr sehr viele Kabel
Gerald K. schrieb: > Naja von dem verstehe ich jetzt nur Bahnhof :-/ Ja, man sollte Lesen können... > Der Akku hat 18s (18zellen) Genau das war die Frage: Welche internationale Norm definiert für die Angabe der Zellenzahl eines Akkus die international anerkannte Maßeinheit s (=Sekunde)?
Warum man zu den Zellen "s" sagt weiß ich nicht! 1 Zelle=1s=3,7 Volt Nennspannung 2 Zellen=2s=7,4 Volt Nennspannung 3 Zellen=3s=11,1 Volt Nennspannung Usw usw.
Gerald K. schrieb: > Warum man zu den Zellen "s" sagt weiß ich nicht! Dann solltest du dir die Frage stellen, wer "man" ist. Ich jedenfalls habe noch nie diese Maßeinheit für die Zahl der Zellen eines Akkumulators in irgendeinem ernstzunehmenden Umfeld gesehen. Also: wo hast du das gelesen?
c-hater schrieb: > Genau das war die Frage: Welche internationale Norm definiert für die > Angabe der Zellenzahl eines Akkus die international anerkannte > Maßeinheit s (=Sekunde)? Einfach mal informieren, bevor man einen auf Besserwisser macht: ein LiPo-Akku mit N s ist ein Akku mit N Zellen. > Also: wo hast du das gelesen? In nahezu jedem Onlineshop, der LiPos verkauft. Zur Frage: das kann eigentlich jeder Mikrocontroller, entweder du arbeitest dich in das Thema ein oder du bezahlt jemand dafür, dass er dir sowas baut.
Nils F. schrieb: > Einfach mal informieren, bevor man einen auf Besserwisser macht: ein > LiPo-Akku mit N s ist ein Akku mit N Zellen. Sagt wer? Welches Normungsgremium hat diese Maßeinheit verbindlich festgelegt?
Ich glaube es ist egal wer "S" ist, wer es erfunden hat und woher es kommt! Das hat alles nichts mit meinem Anliegen zu tun!!! Verstehe dein blöde Fragerei einfach nicht! Schau mal selbst im Modellbau, da werden Lipos zu genüge verbaut! Vielleicht machst du dich mal selber schlau wer Herr "s" ist weil es mit meinem Thema null zu tun hat!
Lass c-hater reden, Dinge die er nicht kennt, scheinen ihm wohl gegen den Strich zu gehen. Also wie gesagt: das kann fast jeder Controller (u.U. mit externem ADC). Möchtest du das Programmieren selbst lernen, dir Tools und IDE zulegen und alles selber machen oder lieber machen lassen? Es gibt auch kleine Spannungsmessgeräte für ins Auto, eventuell könntest du einfach mehrere davon nehmen (gibt es meist mit 7-Segment-Anzeigen, sind aber bestimmt auch mit LCD erhältlich.
2Stk. Lipowatch von SM-Modellbau + Display würden mir da einfallen. Die Nomenklatur mit s und p kommt aus dem Modellbaubereich und den Anfängen der LiXX Akkutechnik. Die Abkürzungen stehen für s = seriell, p = parallel und beschreiben den Aufbau eines Akkublocks aus mehreren Zellen. z.B. Lipo 3s2p 4000mAh wäre ein Akku, bestehend aus 6 Zellen mit je 2000mAh und 3.7V Nennspannung, konfektioniert als 11.1V Akku mit 4Ah.
Gerald K. schrieb: > Ich glaube es ist egal wer "S" ist, wer es erfunden hat und woher es > kommt! Wer redet von "S"? Es ging um "s". Und inzwischen ist dank der Mitarbeit des genauso grenzwertig unfähigen Nils Friess (möglicherweise ein verbotener Alias-Account?) ja auch klar, wo der ganze Schwachsinn herkommt. Aus irgendeinem verschissenen Akku-Shop. Und der ist noch nicht mal wirklich Schuld, denn der verwendet niemals eine Einheit "s". Sondern nur das Symbol s als Platzhalter für die Angabe "N". Diese stellt die Zahl der verbauten Zellen dar. Und das völlig korrekt, denn "N" ist wirklich dafür vorgesehen, die Anzahl von irgendwas anzugeben, im konkreten Fall halt die Zahl der Zellen. Und diese Größe ist natürlich immer einheitenlos. Die korrekte und umißverständliche Angabe wäre also statt > LithiumPolymer (Lipo) mit 18s gewesen: LithiumPolymer (Lipo) mit N=18 (N: Anzahl der Zellen) oder kürzer unter vollständiger Umgehung des ganzen formalen Scheiß: LithiumPolymer (Lipo) mit 18 Zellen > Das hat alles nichts mit meinem Anliegen zu tun!!! Das ist allein deine Schuld! Wer schon zu doof ist, eine verständliche und kompetente Frage zu stellen, kann auch nicht mit wirklich hilfreichen Antworten rechnen... Ich stelle nebenbei fest: Auch dein Beispringer Nils hat keinerlei zielführenden Anworten geliefert (deswegen der Verdacht auf Alias-Account)... > Verstehe dein blöde Fragerei einfach nicht! Genau das ist das Schlimme: Du verstehst garnix. Um nun aber nach Klärung der Frage doch noch zu einer Antwort zu kommen: Na klar ist das möglich. Man braucht einfach nur N-1 Leitungen für die Messungen.
C-Heater du kennst dich Punkto Akkus sowas von Null aus!!! Schau mal zb.bei Stefans Liposhop, da werden ALLE AKKUS mit 1s,2s usw je nach Zellen Anzahl angegeben. Wenn du selbst keine Ahnung von Akkus aus dem Modellbau Bereich hast dann halte dich bitte aus meinem Thread raus! 3S1P bedeutet, dass der Akku aus 3 Zellen, die seriell (Pluspol an Minuspol) verlötet sind, hergestellt wurde (dafür steht das S). Das P steht für parallel und kommt aus früheren Zeiten, wo die Akkus zusätzlich zur seriellen Verlötung auch noch parallel (Pluspol an Pluspol, Minuspol an Minuspol) verlötet wurden, um die Kapazität und die Belastbarkeit (den Entlade- und Ladestrom) zu erhöhen. Heute verwendet man fast ausschließlich nur seriell verlötete Akkupacks....
Gerald K. schrieb: > Der Akku besteht aus 3x6 Zellen. > > Das Display sollte von jeder der 18 Zellen die Spannung anzeigen und > auch die Gesamtspannung. Schau Dir mal das hier an: http://www.linear.com/product/LTC6803-1 https://www.intersil.com/en/products/power-management/battery-management/cell-balancing-and-safety/ISL94203.html http://www.ti.com/lit/ds/slusa08a/slusa08a.pdf Diese Chips sind genau für diesen Zweck gemacht worden. fchk
Gerald K. schrieb: > Schau mal zb.bei Stefans Liposhop Hmm, es ist mir möglicherweise entgangen, daß Stefans Liposhop den Status eines international anerkannten Normierungsgremiums hat. 'tschuldigung...
Angehängte Dateien:
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Frank K. schrieb: > Gerald K. schrieb: > > Der Akku besteht aus 3x6 Zellen. > Das Display sollte von jeder der 18 Zellen die Spannung anzeigen und > auch die Gesamtspannung. > > Schau Dir mal das hier an: > > http://www.linear.com/product/LTC6803-1 > https://www.intersil.com/en/products/power-managem... > http://www.ti.com/lit/ds/slusa08a/slusa08a.pdf > > Diese Chips sind genau für diesen Zweck gemacht worden. > > fchk Naja okay danke für die erstmals Hilfreichen Antworten:-) Eigentlich möchte ich nur 1 Display haben wo halt zb.drauf steht: Pack 1 Pack 2 Pack 3 Zelle Zelle Zelle... 1:3,65v 1:3,65v 2:3,65v 2:3,65v 3:3,65v 3..... 4.... Unten im Display eventuell noch die Gesamtspannung aller Zellen und ein Diagramm mit Akkustand
Gerald K. schrieb: > Der Akku besteht aus 3x6 Zellen. > > Das Display sollte von jeder der 18 Zellen die Spannung anzeigen und > auch die Gesamtspannung. Das kann es nicht. 3x6 Zellen verdrahtet man so: +---+---+--- + | | | Z Z Z | | | +---+---+ | | | Z Z Z | | | +---+---+ | | | Z Z Z | | | +---+---+ | | | Z Z Z | | | +---+---+ | | | Z Z Z | | | +---+---+ | | | Z Z Z | | | +---+---+--- - Auf Grund der Parallelschaltung von je 3 Zellen haben alle dieser parallel geschalteten prinzipiell dieselbe Spannung. Es gibt also nur 6 Spannungen für deinen Akku. Gerald K. schrieb: > Warum man zu den Zellen "s" sagt weiß ich nicht S für Serial = Reihenschaltung 18S ist also 18 in Reihe. Dein Akku keisst 6S3P Problem bei jeeer Akkuanzeige: Soll sie auch anzeigen, wenn das Gefährt aus ist? Dann braucht die Anzeige ständig Strom, aus dem Akku. Da bietet sich nur ein passives LCD an.
MaWin schrieb: > Das kann es nicht. > > 3x6 Zellen verdrahtet man so: Da hat doch oben einer die Bedeutung von "s" und "p" bei der akkukonfektionierung erklärt, aber unser MaWin hat mal wieder nicht zugehört.. 18s = 18 Zellen in Reihenschaltung. Und ja, man kann die Einzelspannungen der Zellen messen und anzeigen.
Das mit dem 6s3p stimmt nicht! 1 Akkupack hat:6s1p->22,2volt und 16ah Haben möchte ich: 66,6Volt und 16ah also 18s1p Da muss ich 3 Lipopacks in Serie zusammen hängen. Das Gute an der sache wäre das jede einzelne Zelle schon ein Kabel in einer Steckerleiste hat (Balanceranschluss)
Bei einer Ladeschlussspannung von über 75 V auf jeden Fall an Berührungsschutz denken!
Bei mir in der Firma haben wir für ein spezielles LiFePo4-Akkupack mit mehreren hundert Zellen und ca 600V Spannung für den Landmaschinenbereich auch ein BMS bauen müssen. Dabei wurden immer 10 Zellen an eine Überwachungsschaltung gehangen, und diese dann über ein Bussystem zu einem Hauptcontroller verbunden. Vielleicht kannst du hier für deine Anwendung auch für jede Zelle eine Schaltung mit einem Attiny (oder ähnlich kleinem) bauen, welche dann über einen einfachen Bus zu deinem Hauptcontroller mit Display seine Daten meldet. Die Tinys würde ich dann aus den jeweiligen Zellen versorgen und über eine Wake-Leitung aktivieren. Wenn die Wake-Leitung LOW ist, gehen die Tinys in den Sleep und fressen so fast keinen Strom mehr. Dazu kommen noch die Busleitungen. Wenn man hier Beispielsweise I2C nimmt, hat man insgesamt 3 Leitungen, welche einfach einmal an alle Zellen gehen. Jedoch mit den unterschiedlichen Potentialen aufpassen ! Grüße, Souko
Marcel P. schrieb: > Jedoch mit den unterschiedlichen Potentialen aufpassen ! Das ist hier das Problem. Man könnte jede Zelle mit einem Tiny ausrüsten, der dann auch von dieser Zelle gespeist wird und per Optokoppler ein Datum auf einen gemeinsamen Bus ausgibt. Dabei ist das Problem die Kollisionserkennung. Dazu muss also entweder der Busmaster über einen anderen (Opto-) Bus eine Aufforderung senden, oder der Tiny selbst erkennt, wann der Bus frei ist. Im Allgemeinen prüft man bei E-Bikes nicht jede Zelle einzeln, sondern balanciert sie beim Laden einfach aus und misst nur die Gesamtspannung, weil in den kleinen Bikes einfach nicht genug Platz ist.
Matthias S. schrieb: Dabei ist das > Problem die Kollisionserkennung. Dazu muss also entweder der Busmaster > über einen anderen (Opto-) Bus eine Aufforderung senden, oder der Tiny > selbst erkennt, wann der Bus frei ist. Deswegen I2C. Da quatschen die Slaves nur nach Aufforderung durch den Master. Und als Isolator einfach einen ISO1540 von TI nehmen. Dann muss man jedoch 4 Kabel vom Master an jeden Slave durchschleifen (VCC, GND, SDA, SCL), was jedoch immer noch weniger Aufwand ist, als jede Zelle einzeln an ein gemeinsames Device anzuschließen. > Im Allgemeinen prüft man bei E-Bikes nicht jede Zelle einzeln, sondern > balanciert sie beim Laden einfach aus und misst nur die Gesamtspannung, > weil in den kleinen Bikes einfach nicht genug Platz ist. Das ist wohl richtig und praktisch ausreichend bei solchen kleinen Akkupacks. Aber der TE wollte doch explizit jede einzelne Zelle: Gerald K. schrieb: > Das Display sollte von jeder der 18 Zellen die Spannung anzeigen und > auch die Gesamtspannung. Ob das nun Sinnvoll ist, darüber lässt sich streiten, genau so wie über ein 4x20 LCD für die Lüftersteuerung vom PC-Gehäuse -> braucht man das ? Nein... Wieso isses drin ? Weil man es kann / will ! Grüße, Souko
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