Effizienz 300 W PC Netzteil bei 20 W Verbraucher

Peter II schrieb:
> Ralf schrieb:
>> Bei deinem Link findet man nur Informationen für wenigstens 10% der
>> Maximallast. Bei einem 300 W Netzteil sind das aber leider schon 30 W
>> und damit mehr als die 10 bis 20 W meines Verbrauchers.
>
> sie müssen aber glaube ich immer mindestens 80% haben.

Unsinn. Im Leerlauf gibt auch das beste Netzteil keine Leistung ab, 
nimmt aber immer noch Leitung auf. Der Wirkungsgrad ist dann exakt Null.

@Ralf: wenn der Hersteller das nicht spezifiziert (ggf. durch ein 
Diagramm) dann kannst du nur noch selber messen. Üblicherweise hat ein 
Netzteil zwei Arten von Verlusten: einmal die Verluste die 
lastunabhängig sind und dann die Verluste die näherungsweise 
proportional zur abgegebenen Leistung sind. Ein Diagramm 
"Verlustleistung vs. abgegebene Leistung" würde das durch eine Gerade 
darstellen, die die Y-Achse bei einer Ruheverlustleistung > 0 schneidet. 
Meist gibt es zusätzlich zum linearen Teil noch Teile höherer Ordnung.

Offensichtlich dominiert die Ruheverlustleistung im Teillastbereich, was 
genau der Grund dafür ist daß der Wirkungsgrad bei kleiner Last kleiner 
sein darf als bei mittlerer Last. Ähnliches gilt für Vollast und 
Verlustleistungsanteile höherer Ordnung. Die beste Effizienz (aber 
nicht: die kleinsten Verluste) kriegt man bei 50-75% Last.

Peter II schrieb:
> Es gibt Netzteil die haben ein Standby von weniger als 10mW, damit
> sollte man auch auf über 80% bei 10W kommen.

Solche PC-Netzteile gibt es bestimmt nicht.
Wenn, dann sind es geschönte Werte wo der Blindstrom rausgerechnet wurde 
oder der Wert stimmt einfach nicht.
Wenn man dann selber testet fliegt der Schwindel auf, aber viele testen 
nicht, sondern glauben was einem vorgelogen wird.


@ Ralf (Gast)
Es gibt da verschiedenen Stromsparmechanismen die man nutzen kann.
Zum einen muss in solch einem großen 300W Netzteil das ganze System 
aktiv sein auch wenn nur ganz wenig Strom gezogen wird.

Um das Netzteil nicht mit so niedriger Leistung betreiben zu müssen 
nutzen manche Netzteile einen Chopper-Modus, dabei wird Energie in 
Schüben hergestellt.

Beispiel bei meinem 5V Netzteil:
 - 10ms lang ist das Netzteil aktiv und stellt 5.10V her
 - wenn die Spannung unter 5V gefallen ist (nach 990ms) wird das 
Netzteil wieder kurz aktiviert

Der Vorteil ist dass der MosFET nur eine geringe Zeit lang schalten muss 
und somit kühl bleibt. Das Netzteil (Spule / Transformator) wird auch 
mit der nötigen Last effektiv betrieben.

Nachteil:
 - Die Spannung ist nicht so schön glatt, man erhält einen 
Spannungs-Rippel auf der Versorgungsspannung.


Es gibt Netzteil-Hersteller die aus den 230V direkt nur 12V herstellen 
und aus dieser 12V Spannung werden dann alle anderen Spannungen (+5V, 
+3.3V) mit kleinen StepDown-Spannungswandlern herstellen.

Teilweise ist es dann noch so dass das Netzteil im StandBy die 12V 
abschaltet und dort erzeugt dann ein kleines separates Netzteil die 5V 
mit max. 2A.
Der AN-Schalter des Mainboards wird auch mit 5V versorgt, so dass das 
große 12V / 25A Netzteil dann erst aktiviert wird.

Peter II schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Unsinn. Im Leerlauf gibt auch das beste Netzteil keine Leistung ab,
>> nimmt aber immer noch Leitung auf. Der Wirkungsgrad ist dann exakt Null.
> ok. diesen Extremfall habe ich einfach mal ignoriert.
>
> Aber 10W ist nicht keine Last.

Das "Unsinn" bezog sich auf die Aussage "immer mindestens 80%". Bei 10W 
wird der Wirkungsgrad zwar hoffentlich deutlich höher als 0% sein, 
vermutlich aber niedriger als 80%. Ich schätze eher so 50%.

> Es gibt Netzteil die haben ein Standby von weniger als 10mW, damit
> sollte man auch auf über 80% bei 10W kommen.

Standby != Leerlauf

Peter II schrieb:
> warum sollte man den Blindstrom mit reinrechnen - bezahlst du den etwa?

Das soll auch für den Privathaushalt kommen, durch die elektronischen 
Zähler (SmartMetering) ist das auch recht einfach möglich geworden.

Hast du einen Link zu einer Seite auf der die Methode beschrieben wird?
Wenn es sowas wirklich gibt wäre es interessant zu sehen wie die das 
umgesetzt haben.