Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Funktionsweise Thyristorabschaltung im Blitzgerät


von Yvonne O. (yvonne)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Guten Tag,
ich habe eine Verständnisfrage und hoffe, dass mir über diesen Weg 
geholfen werden kann. Es geht sich um ein Elektronenblitzgerät von 
UNOMAT b24 auto:

http://www.amazon.de/Blitzger%C3%A4t-Blitzlicht-Blitz-UNOMAT-Automatik/dp/B00AYCLJ4A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1436096269&sr=8-1&keywords=unomat+b24

Den Schaltplan dazu habe ich im Netz gefunden und im Anhang zur 
Verfügung gestellt. Ausgelöst wird der Blitz durch einen Blitzauslöser 
Synchromat Universal mittels Thyristor:

https://de.hama.com/00006977/hama-blitzausloeser-synchromat-universal

1. Wie wird der Thyristor nach einer Zündung wieder gelöscht? 
Angeschlossen wird er im Schaltplan der Elektronenblitzgerätes über die 
Kontakte in der linken Hälfte des Schaltplans (+ und --) in der Nähe des 
Testschalters. C2 und T2 stellen dabei die Zündvorichtung dar.

Habe im Netz folgende Antwort gefunden, die ich leider nicht ganz 
verstanden habe:

"An einem alten Blitzgerät mit Hochspannungs-Kondensatorzündkreis 
entlädt sich der Zündkondensator über den Thyristor und zündet den 
Blitz. sobald der Zündkondensator entladen ist, sinkt der Strom 
automatisch unter den Haltestrom, so daß der Thyristor abschaltet. Der 
Zündkondensator kann sich dann wieder langsam aufladen und alles ist für 
den nächsten Blitz bereit. "

2. Parallel zu den Solarzellen, die die Spannungsversorgung für die 
Gate-Elektrode des Thyristors darstellen, befindet sich ein 10k 
Widerstand (Zwischen Gate und Kathode). Wozu dient er? Gemeint ist die 
Platine aus dem Blitzauslöser, die aus 3 Solarzellen, dem 10k Widerstand 
und dem Thyristor FOR3G bestehen.

: Bearbeitet durch User
von eProfi (Gast)


Lesenswert?

Na Moment mal, das sind zwei verschiedene Vorgänge:
Das Zünden geht ganz nichtelektronisch durch das Kurzschließen des 
Kontaktes SC, dadurch wird die in C2 (22n) steckende Energie in den 
Zündtrafo T2 gebracht.
Das andere ist das Löschen des Blitzes mit dem Thyristor VS1, sobald die 
Fotozelle VD3 genug reflektiertes Licht gesehen hat.


> 1. Wie wird der Thyristor nach einer Zündung wieder gelöscht?
Du meinst jetzt den Thyristor im externen Zündgerät (Repetierblitz?), 
von dem Du keinen Schaltplan genannt hast (kannst Du das bitte 
nachholen?).
Na wie beschrieben: Der Kondensator C2 entlädt sich über den Zündtrafo.
Danach fließt nur noch ein sehr geringer Ladestrom (über R3 und R4), der 
unterhalb des Haltestromes des Tyristors liegt --> Thyristor löscht.

> 2. Wozu dient er?
Er stellt eine "Grundlast" dar, damit der Blitz nicht schon bei normaler 
Beleuchtung auslöst.

von Hubert G. (hubertg)


Lesenswert?

Yvonne O. schrieb:
> An einem alten Blitzgerät mit Hochspannungs-Kondensatorzündkreis
> entlädt sich der Zündkondensator über den Thyristor und zündet den
> Blitz. sobald der Zündkondensator entladen ist, sinkt der Strom
> automatisch unter den Haltestrom, so daß der Thyristor abschaltet. Der
> Zündkondensator kann sich dann wieder langsam aufladen und alles ist für
> den nächsten Blitz bereit. "

Was ist daran nicht zu verstehen? C2 in der Schaltung ist ja sofort 
leer.

Yvonne O. schrieb:
> 2. Parallel zu den Solarzellen, die die Spannungsversorgung für die
> Gate-Elektrode des Thyristors darstellen, befindet sich ein 10k
> Widerstand (Zwischen Gate und Kathode). Wozu dient er? Gemeint ist die
> Platine aus dem Blitzauslöser, die aus 3 Solarzellen, dem 10k Widerstand
> und dem Thyristor FOR3G bestehen.

Der Widerstand wird dafür sein das nur ein Blitz und nicht Fremdlicht 
den Thyristor zündet.

von Yvonne O. (yvonne)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Danke für Ihre Antworten!

eProfi schrieb:
> Du meinst jetzt den Thyristor im externen Zündgerät (Repetierblitz?),
> von dem Du keinen Schaltplan genannt hast (kannst Du das bitte
> nachholen?).

Genau, der Schaltplan ist nun im Anhang.

eProfi schrieb:
> Der Kondensator C2 entlädt sich über den Zündtrafo.

C2 wird dabei aber nicht erst aufgeladen, sondern die Aufladung passiert 
schon bevor der Thyristor gezündet wird, korrekt?

eProfi schrieb:
> Er stellt eine "Grundlast" dar, damit der Blitz nicht schon bei normaler
> Beleuchtung auslöst.

Also fungiert er als Gateableitwiderstand, welcher die 
Zündempfindlichkeit beeinflusst? Dabei gilt ja, je größer der 
Widerstandswert, desto empfindlicher ist die Zündung.

von eProfi (Gast)


Lesenswert?

> C2 wird dabei aber nicht erst aufgeladen, sondern die Aufladung
> passiert schon bevor der Thyristor gezündet wird, korrekt?
Ja.
Ich sehe, dass das Trauerspiel schon seit Wochen geht:
Beitrag "Verstärkerschaltung für Ausgangssignal eines optischen Empfänger"
Beitrag "Schaltungsentwurf für elektronischen Schließkontakt mittels LWL"
Du hast also einen Kollegen!?!
Du hast nicht nur ein Problem mit der Technik, sondern (wie Falk schon 
mehrfach angedeutet hat) ebenso mit der Kommunikation.
Warum hast Du nicht von anfang an gesagt, dass Du für die Versorgung des 
Photoempfängers die Akkus des Blitzes verwenden willst. Das geht auf 
keinen Fall so einfach, da Gnd des Blitzes nicht an den 
Auslöseanschlüssen anliegt. Wenn überhaupt, dann brauchst Du einen 
potentialgetrennten Hochsteller. Sonst fließen da Querströme!

Ein weiteres Problem ist, dass bei leerem Blitz-Elko der Sperrwandler 
richtig Strom zieht und die 2,4V deutlich einbrechen, was die 
Empfängerschaltung durcheinander bringen kann.

Deshalb auch von meiner Seite der dringende Rat, suche in der FH 
jemanden, der halbwegs Ahnung von Elektronik hat.
Gehe in ein gut ausgestattetes Labor und frage einfach nach jemandem, 
der sich gut mit Analog- und einfacher Digitaltechnik auskennt, solange, 
bis du jemanden kompetenten gefunden hast!
Das hier sind absolute Grundlagen!

Noch ein Tipp zur Schaltung: Das Auslösen eines Blitzes ist ein 
digitaler Vorgang, also würde ich einen Schmitt-Trigger oder ein 
Monoflop verwenden, dann gibt es klare Verhältnisse.

Außerdem: warum verwendest Du für "Solarzellen" (die heißen eher 
Fotozellen), Solarzellen schraubt man meist aufs Dach) ein 
Widerstandssymbol? Es handelt sich um Dioden.

Und sage bitte mal ausführlich, um welches Projekt es eigentlich geht.
Das ist alles sehr widersprüchlich, auf der einen Seite ein riesen 
Blitzgerät, dann ist aber kein Platz mehr für eine extra Stromversorgung 
für den Empfänger. Ts Ts Ts.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.