Multiplizierer.Mischer

Einsteiger Gast #4190830
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Hallo!

ich bin relativ neu hier, lese sonst nur mit aber ich habe einen Knoten 
im Kopf und hoffe auf Hilfe!

Ich habe im Netz diverse Schaltpläne zu Fledermaus Detektoren gefunden. 
Möchte auch gerne so was bauen. Das ist aber gar nciht die Frage. Frage 
ist folgendes:
Eine Variante hat zum runtersetzen der Ultraschall Signale der 
Fledermäuse einen Chip NE612 benutzt. Das ist für mich eine Blackbox die 
2 Signale multipliziert. Da kann ich, Additionstheorem im Hinterkopf, 
verstehen wieso da eine Summe und Differenz der beiden Eingänge zustande 
kommt und damit ein Hochfrequenteres Signal 'runtergesetzt' werden kann.


Beim weiteren Lesen bin ich auf den Unterschied Mischer und 
Multiplizierer gestossen und da hört es auf. Zum Stichwort Mischer las 
ich, dass eine Nichtlinearität in der Verstärkung auch eine Frequenz 
verschiebt. Aber wie das funktioniert ist mir rätselhaft. Kann mir da 
jemand weiterhelfen? Links Beispiele oder so wäre wunderbar. Und Wie 
kalkuliere ich so ein runtermischen durch nichtlineare Verstärkung im 
Vorfeld? Bei sin(a-b) verstehe ich es wie gesagt.

Würde aber gerne das Thema nutzen um mich weiter rein zu wursteln.

DANKE!
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derguteweka Gast #4191011
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Moin,


Die Nichtlinearitaet kannst du in einer Potenzreihe ausdruecken, also 
z.b. so:

Uaus = A + B*Uein + C*(Uein)² + D*(Uein)³ + ...

Mit A,C,D... = irgendwelche Konstanten, die eben die Nichtlinearitaet 
bestimmen - B ist dafuer zustaendig, wieviel des Originalsignals wieder 
rauskommt.

Wenn dein Uein sowas wie sin(w1*t)+sin(w2*t) ist, und du setzt das in 
das Polynom ein, dann tauchen da auch so Dinger wie

sin(w1*t)*sin(w2*t)

auf, was man ja haben will - neben jeder Menge anderem Zeugs, was auch 
jede Menge neuer Frequenzen (nach Anwendung von Additionstheoremen) 
erzeugt; z.B. doppelte Frequenzen der Eingangsfrequenzen etc.
Wenn man jetzt Glueck hat und seine Konstanten A,B,... durch eine 
geeignete Schaltung geeignet gewaehlt hat, dann kann man am Ausgang 
alles unerwuenschte durch Filter rausnehmen...

Gruss
WK
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Peter R. #4191044
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Einsteiger schrieb:
> den Unterschied Mischer und
> Multiplizierer gestossen und da hört es auf.

Da ist kein großer Unterschied.

Multiplizierer multiplizieren zwei Signale, das kann auch die 
Verknüpfung eines Gleichspannngssignales mit einem Träger sein, zum 
Beispiel die Verstärkungssteuerung mit einem Stellsignal.

Eine Multiplikation kann man aber für die Verschiebung eines Signals auf 
eine andre Frequenz benutzen, dann nennt man eine solche Schaltung 
Mischer.

Mischer sind also eine Teilmenge der Multiplizierer

Alle multiplizierenden Schaltungen (Ringmischer, dual-gate-Mosfet, 
Gilbert-Zelle ...) kan man auch als Mischer verwenden.

Etwas anders arbeitet der sog. additive Mischer.

Zwei Signale, A und B, werden auf ein Bauelement mit quadratischer 
Kennlinie gegeben. In der quadrierten Summe (A+B)² = A² + 2AB + B² ist 
ja auch ein multiplikativer Term enthalten. Der lässt dann die Mischung 
bzw. Multiplikation entstehen.
Terme höherer Ordnung in der Kennline lassen dann viele weitre 
Mischprodukte entstehen, aber das führt in diesem Rahmen erst einmal zu 
weit.
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Christoph db1uq K. #4191639
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Ein Mischer "multipliziert" Sinus mit Rechteck, ein echter 
Vierquadrantenmultiplizierer (z.B. AD835) multipliziert zwei 
Sinusschwingungen. Rechteck ist einfacher, aber damit entstehen die 
genannten weiteren Bestandteile, oder auch Nebenempfang auf Vielfachen. 
Sinus mal Sinus gibt nur eine Summen- und eine Differenzfrequenz am 
Ausgang, idealerweise sind auch beide Eingangsschwingungen unterdrückt.

Außerdem ist ein Rechteck einfacher auf konstanter Amplitude zu halten 
und geht damit nicht in die Amplitudenänderungen des Ergebnisses ein.
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