Kurzschluss durch Kühlörper?

Nutzer Gast 08.07.2015 17:00 #4191848

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Hallo,

Ich habe die Im Anhang gezeigte Schaltung aufgebaut. Ohne Kühlkörper 
lief sie wunderbar. Der TIP121 (rechts) und der LM317 (links) wurden nun 
auf einen gemeinsamen Kühlkörper geschraubt.

Seit dem Anschrauben des KK liegen 12V auf dem 5V Kreis, und das hat 
mich bereits eine MCU gekostet. Nehme ich die Schraube am Kühlkörper 
heraus, sind es wieder 5V. Scheinbar schließt der Kühlkörper den LM317 
kurz oder überbrückt seine Regelung.

Ist das normal? Und kann kann ich nun tun? MCU auslöten ist das erste. 
Hoffentlich ist der Rest ok...

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Platine.png (21 KB)

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Dominic A. (neo123) 08.07.2015 17:03 #4191856

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Hast du die einzelnen ICs isoliert montiert?
Wenn nicht ist es klar das es einen Kurzschluss gibt. Beim TIP121 liegt 
an der Kühlfahne der Kollektor und beim LM317 Vout an.

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dfgh Gast 08.07.2015 17:08 #4191862

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Bei viele Halbleitern ist die Kühlfahne mit einem der normalen Pins 
verbunden. Welcher das ist, steht im Datenblatt.

Beim TIP121 ist das der Kollektor, beim LM317 ist es Vout...

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MaWin Gast 08.07.2015 17:10 #4191866

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Nutzer schrieb:
> Ist das normal?

Ja,

Der mittlere Anschluss des TO220 Gehäuses ist mit der Kühllasche 
verbunden.

Fast immer (Ausnahmen wären ein paar isolierte TRIACs).

Bei dir fatal.

daher gibt es Isolierscheiben (Glimmerscheiben, Silikonpads, 
Isoliernippel für Schraublöcher).

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Nutzer Gast 08.07.2015 17:12 #4191873

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Vielen Dank für die Erklärung. Damit bin ich dann wohl das Gespött des 
Forums für den heutigen Nachmittag.

Hoffentlich bleibt es bei 2,70€ für den Prozessor und einer Stunde 
Arbeit für's Löten als Lehrgeld.

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Walter Tarpan Gast 08.07.2015 17:23 #4191899

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Nutzer schrieb:
> Damit bin ich dann wohl das Gespött des
> Forums für den heutigen Nachmittag.

Nur wenn's ein zweites Mal passiert.

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Harald W. (wilhelms) 08.07.2015 20:14 #4192110

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Nutzer schrieb:

> Lehrgeld.

Ja, als Lehrling lernt man sowas, bevor es das Leben von
Bauelementen kostet. :-)

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Björn R. (sushi) 08.07.2015 20:24 #4192117

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Mawin hat es schon geschrieben, nur nochmal zur Verdeutlichung, damit du 
dir den KS nicht beim zweiten Versuch über die Schraube einfängst:
Du brauchst Glimmerscheiben: 
http://www.reichelt.de/GLIMMER-TO-220/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=8194&artnr=GLIMMER+TO+220&SEARCH=glimmer

und Isolierbuchsen: 
http://www.reichelt.de/Waermeleit-paste-folien-scheiben/IB-2/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=8713&GROUPID=3384&artnr=IB+2

Evtl. solltest/kannst du die Glimmerscheibe noch beidseitig mit 
Wärmeleitpaste versehen. Ganz ohne Effekt auf die Kühlung wird die 
Isolation aber natürlich nicht bleiben.

LG, Björn

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Magic S. (magic_smoke) 09.07.2015 00:18 #4192363

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Deswegen lege ich bei solchen Aufbauen den Kühlkörper immer auf 
Massepotential wenn mehrere Bauteile drauf sind und messe es vor dem 
ersten einschalten durch.

Aber Gespött? Nee. Sowas passiert jedem, der nicht mit sowas rechnet. 
Das ist völlig normal.

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Marian (phiarc) 09.07.2015 02:15 #4192409

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Björn R. schrieb:
> Evtl. solltest/kannst du die Glimmerscheibe noch beidseitig mit
> Wärmeleitpaste versehen. Ganz ohne Effekt auf die Kühlung wird die
> Isolation aber natürlich nicht bleiben.

TO-220 bekommt durch die Glimmerscheibe (konservativ) 1 K/W zusätzlichen 
Wärmewiderstand in Serie.

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M. K. (sylaina) 09.07.2015 07:19 #4192453

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Marian B. schrieb:
> TO-220 bekommt durch die Glimmerscheibe (konservativ) 1 K/W zusätzlichen
> Wärmewiderstand in Serie.

Aber nur wenn man die Schraube mit dem Fingernagel anzieht.

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 09.07.2015 07:26 #4192456

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magic s. schrieb:
> Deswegen lege ich bei solchen Aufbauen den Kühlkörper immer auf
> Massepotential wenn mehrere Bauteile drauf sind und messe es vor dem
> ersten einschalten durch.
Wenn du den KK auf Masse legst, dann musst du nicht messen. Denn der KK 
hat dann Massepotential...

Michael K. schrieb:
> Marian B. schrieb:
>> TO-220 bekommt durch die Glimmerscheibe (konservativ) 1 K/W zusätzlichen
>> Wärmewiderstand in Serie.
> Aber nur wenn man die Schraube mit dem Fingernagel anzieht.
Die hier sagen durch die Bank 1,2 K/W bei TO220:
https://ec.setron.de/products/127-gl530.aspx
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C800/GLIMMER.pdf
http://www.mein-st-arnual.de/shop/saarbruecken/Bauteile/GLIMMTO220.html
http://www.beckmann-elektronik.de/files/gl530.pdf

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Ralf G. (ralg) 09.07.2015 11:03 #4192682

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Lothar M. schrieb: (zum Wärmewiderstand)
> Die hier sagen durch die Bank 1,2 K/W bei TO220:

Variante: Mal über zwei Kühlkörper nachdenken.

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Axel S. (a-za-z0-9) 09.07.2015 11:14 #4192695

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Marian B. schrieb:
> TO-220 bekommt durch die Glimmerscheibe (konservativ) 1 K/W zusätzlichen
> Wärmewiderstand in Serie.

Yep.

Glimmer ist aber Steinzeit. Zu teuer, zu dick, zu schlechte Wärme- 
leitung. Pads aus Silikongummi oder Keramikscheiben sind besser. 
Silikongummi hat zusätzlich den Vorteil daß man keine Paste braucht.

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M. K. (sylaina) 09.07.2015 13:03 #4192822

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Lothar M. schrieb:
> Die hier sagen durch die Bank 1,2 K/W bei TO220:

Ach verflixt, ich hab TO3 mit TO220 Gehäuse vertauscht. Für nen TO3 wäre 
1 K/W recht viel gewesen.

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Arno H. (arno_h) 09.07.2015 19:58 #4193375

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Von Motorola bzw. ONSemi gibts eine AN zum Thema. Siehe Anhang.

Arno

Angehängte Dateien:

AN1040-D.pdf (252 KB)

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Kurzschluss durch Kühlörper?

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