Hi Leute Es ist verzwickt. Habe mein Diplom in Info in D. vor 6 Jahren abgeschlossen. Habe dann ein Projektassignment bekommen und nach Einschulung als SW Entwickler in die CH gegangen. Da arbeite ich nun seit 5 J. Aber langsam merke ich, dass da kein Vorwärtskommen ist. Bin zwar jetzt Seniorentwickler , aber trotzdem, Projektleiter, Consultants etc. sind nur Leute mit Zusatz Bwl Ausbildung. Mache meinen Job nicht schlecht. Wollte jetzt ein Zusatzstudium, z.B. einen wirtschaftlichen Master berufsbegleitend machen. Bezweifle aber, dass mir die Firma das zahlt. Eher nur Leuten, die zB nur einen Bachelor haben. Selber finanzieren? Die Master hier in der CH berufsbegleitend kosten oft 20k CHF und mehr. Meine Firma wird wahrscheinlich gar kein Interesse haben, dass ich mich weiterentwickle.. die haben wahrscheinlich Angst, dass ich nach Zusatzstudium noch kündige.. Dann wäre noch die Idee zurück auf die Uni eine Promotion schreiben und Experte für ein Gebiet zu werden.. Bin mir noch unsicher.. was denkt ihr?
Was denkst Du von einem B.Sc. an der Fernuni Hagen. Kostet nicht die Welt, kann man auch aus CH betreiben und selbst wenn es nicht zum Abschluss kommst, lässt Du Dir ein paar Scheine ausstellen.
Entweder an eine der Fhs von vfh.de für ein Online-Studium. Das Programm dieser staatlichen Hochschulen ist identisch zu ihren Vollzeitstudium, nur das alles über eine Online Plattform läuft. Nur für die Prüfungen musst du hin. Oder an die staatliche Uni Hagen für ein Fernstudium. Das ist wohl die günstige Option. Beides deutlich günstiger als die Schweiz. Bedenke jedoch, dass es gerade bei BWL viel sehr auf den Ruf ankommt. Eigentlich bringt einen beruflich nur der teure MBA einer "Top"-Uni weiter. Im deutschsprachigen Raum gibt es da überhaupt nur paar Programme. Da geht es dann mehr um Kontakte knüpfen und den Namen, denn mal ehrlich, ein MBA beginnt mit den absoluten BWL Grundkenntnissen und viel Zeit habt ihr nicht.
Ich würde mit dem aktuellen Arbeitgeber erst mal klären, ob die diese Mühe überhaupt anerkennen wollen und u.U. auch unterstützen. Wenn nämlich irgendwann mal Überstunden angesetzt werden, dann kann es mit der Weiterbildung eng werden, weil man dann darauf sicher keine Rücksicht nehmen will (Firmeninteressen gegen vor). Die Firmen wollen sich, wie du ja selbst schon annimmst, nicht mit so was belasten. Die stellen, oder versuchen es zumindest, eher jemanden entsprechenden nach ihren Vorstellungen und Anforderungen ein, der auch ins Abhängigkeitsprofil passt, dem man nicht noch zusätzlich dankbar sein muss (beschei. Gehalt ist Dank genug). Wenn du eine Weiterbildung absolvierst, kannst du u.U. denen nicht mehr ins Leistungsprofil passen, oder anders ausgedrückt, du bist denen vielleicht dann überqualifiziert und damit schon wieder für einige anderen Emporkömmlinge in der Firma gefährlich. Solche Strukturen findet man überall und ich wette, dass so was auch in BWL-Ausbildung thematisiert wird. Für einen Wechsel zu einem anderen Arbeitgeber wäre die Weiterbildung allerdings dann wieder förderlich, denn da wäre dein Profil so wie du es denen anbietest.
Wolfi schrieb: > Aber langsam merke ich, dass da kein Vorwärtskommen ist. Bin zwar jetzt > Seniorentwickler , aber trotzdem, Projektleiter, Consultants etc. sind > nur Leute mit Zusatz Bwl Ausbildung. Und wo ist jetzt das Problem? Bleibe Senior Developer und gut ist. Warum kannst du nicht einfach mit dem Erreichten zufrieden sein? Warum immer höher, schneller, weiter? Und dann auch noch sowas wie BWL als Zusatz? Das kotzt mich echt an. > Bin mir noch unsicher.. was denkt ihr? Ich denke: Schuster, bleib bei deinen Leisten!
Wolfi schrieb: > .. was denkt ihr? du musst machen was du willst, später bereust du nicht was du gemacht hast, sondern was du bereust was du nicht gemacht hast. Grillkäse-Gemüse-Spieß schrieb: > Warum immer > höher, schneller, weiter? wenn er den Drang hat? Ich bin froh das ich nicht ewig RFS Techniker geblieben bin, der Gaul ist tot.
Hi! Danke für eure Anregungen. Toni schrieb: > Was denkst Du von einem B.Sc. an der Fernuni Hagen. Da bin ich nicht ganz sicher, ob das auch wirklich anerkannt ist..? Wie zB ein Präsenzstudium.. blro schrieb: > Entweder an eine der Fhs von vfh.de für ein Online-Studium Onlinestudium? Noch nicht gehört, mal schauen blro schrieb: > Eigentlich bringt einen beruflich nur der teure MBA einer "Top"-Uni > weiter. Ja genau. Und wg. der Kontakte dort. MBA ist mir zu teuer, ausser es zahlt die Firma ;-) dann wären wir aber beim nächsten Punkt: Nemesis schrieb: > Wenn du eine Weiterbildung absolvierst, kannst du u.U. denen nicht > mehr ins Leistungsprofil passen, oder anders ausgedrückt, du bist > denen vielleicht dann überqualifiziert und damit schon wieder für > einige anderen Emporkömmlinge in der Firma gefährlich. Grillkäse-Gemüse-Spieß schrieb: > Und wo ist jetzt das Problem? Bleibe Senior Developer und gut ist. Na sicher. Ist auch eine Aussage. Klar kann ich bei meinen Leisten bleiben, während andere aufsteigen. Oder nur Hausmaster, (im Ernst). Und ich hätte den Tag meine Ruhe. Aber da ich ja sowieso 8 Std am Tag arbeiten muss, warum dann nicht etwas in Weiterbildung investieren.. denn sonst passiert das: Joachim B. schrieb: > später bereust du nicht was du gemacht hast, sondern was du bereust was > du nicht gemacht hast. Besser hätte ich es auch nicht geschrieben. Ein Kollege gab mir den Tipp, evtl. einen "MAS" zu machen. An der Uni Zürich Institut Finance kostet der ca. 30k CHF, an der ETH Institut Management/Technology wohl um die 20k CHF.. Der MBA an der ETH kann man glaube ich mit lockeren >65k CHF bereits bestreiten ;-) ...siehe Webseiten der Institute.
Wolfi schrieb: > Da bin ich nicht ganz sicher, ob das auch wirklich anerkannt ist..? Wie > zB ein Präsenzstudium.. Die Gewissheit hat man auf dem Arbeitsmarkt nie. Da hab ich auch Vorstellungen gehabt, die sich dann nicht erfüllt haben. Da ist nichts garantiert. Bedenke, das Karriere nicht nur ein Frage der Ausbildung(auch wenn das förderlich sein kann) ist, sondern auch eine Frage des Nasenfaktors. Manchmal machen eben nur Arschkriecher Karriere. Kommt auch auf dem Chef an.
Wolfi schrieb: > Grillkäse-Gemüse-Spieß schrieb: >> Und wo ist jetzt das Problem? Bleibe Senior Developer und gut ist. > Na sicher. Ist auch eine Aussage. Klar kann ich bei meinen Leisten > bleiben, während andere aufsteigen. Oder nur Hausmaster, (im Ernst). Und > ich hätte den Tag meine Ruhe. Oje, "während andere aufstiegen", na wenn das deine Motivation ist, nur nicht deinen Kollegen gegenüber "zurückzufallen", dann gute Nacht. Das ist der denkbar schlechteste Grund für Weiterbildung. Übrigens bereuen nicht nur viele Leute später das, was sie nicht gemacht haben, sondern sind im Rückblick auch der Meinung, dass sie viel zu viel Lebenszeit für die Arbeit verschwendet haben. Auch wenn es viele hier überraschen wird, gibt es noch wichtigere Dinge als Status und Geld im Leben. Zum Glück bin ich nicht so karrieregeil, ich muss nicht immer weiter und weiter die Leiter hoch. Das beruflich Ziel, das ich mir vorgenommen hatte (Arbeit als Ingenieur), habe ich erreicht, Arbeit macht Spaß und Bezahlung passt, daher konzentriere ich mich jetzt auf andere Dinge im Leben.
Ratgeber schrieb: > Zum Glück bin ich nicht so karrieregeil, ich muss nicht immer > weiter und weiter die Leiter hoch. Das beruflich Ziel, das ich mir > vorgenommen hatte (Arbeit als Ingenieur), habe ich erreicht +1 war nie karrieregeil und mache jetzt was mir Spass macht obwohl es heute schwerer ist, aber egal besser als auf einem oder keinem Pöstchen wo man nichts mehr bewirken kann oder gar abgeschrieben ist.
Wieder ein Deutscher der von den hohen Kosten hier abschreckt :-) Zuerst einmal musst du aber klären was du möchtest. Zwischen Wolfi schrieb: > Wollte jetzt ein Zusatzstudium, z.B. einen wirtschaftlichen Master > berufsbegleitend machen. und > Dann wäre noch die Idee zurück auf die Uni eine Promotion schreiben und > Experte für ein Gebiet zu werden.. liegen Welten in der Ausbildungsrichtung. Ohne dir darin sicher zu sein, in welche Richtung es gehen soll, wird das Projekt Weiterbilung sicherlich scheitern. MAS -> Spezialisierung auf technischem Gebiet MBA -> Wechsel zu organisatorischem Sollte es Richtung Wirtschaft gehen, so empfehle ich dir einmal die Kurse der ffhs.ch anzuschauen. Diese haben auch einen guten Ruf in der hiesigen Wirtschaft. Wenn du aus dem Raum Zürich kommst, so wäre auch die ZHAW, bzw. natürlich die ETH interessant. Die 20k CHF gibts du innerhalb 2 Jahren aus, nach 2-5 Jahren solltest du die aber wieder drinnen haben. Ich habe gesehen, dass die IUBH auch ein Fernstudium anbietet, die Prüfungen können in der Schweiz absolviert werden. Kann aber nichts zu deren Reputation sagen, vielleicht kann ja jemand sich dazu äussern. Die Kosten sind ca. 9-12k€ Aber egal in welche Richtung du nun gehst, nach dem Abschluss unbedingt die Stelle wechseln, die zu deinem Abschluss passt. Wenn du danach zu lange noch immer auf deiner Stelle bleibst, so wirkt das eher negativ. Zielstrebigkeit sei hier das richtige Wort.
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Nemesis schrieb: > auch > eine Frage des Nasenfaktors. Manchmal machen eben nur Arschkriecher > Karriere. Kommt auch auf dem Chef an. Klar das ist fast der wichtigste Faktor. Ratgeber schrieb: > nur nicht deinen Kollegen gegenüber "zurückzufallen", dann gute Nacht. > Das ist der denkbar schlechteste Grund für Weiterbildung. ne aber ich will auch nicht dauernd ein kleines Lämmchen sein, interessieren muss es mich auch klar. Ratgeber schrieb: > Übrigens bereuen nicht nur viele Leute später das, was sie nicht gemacht > haben, sondern sind im Rückblick auch der Meinung, dass sie viel zu viel > Lebenszeit für die Arbeit verschwendet haben. Guter Punkt! Das stimmt schon. Ich muss halt auch mal was anderes sehen, ausser 100% Job. Deswegen wieder Uni und weiter.. neue Leute..dann vielleicht nen Wechsel.. Joachim B. schrieb: > war nie karrieregeil und mache jetzt was mir Spass macht obwohl es heute > schwerer ist, aber egal besser als auf einem oder keinem Pöstchen wo man > nichts mehr bewirken kann oder gar abgeschrieben ist. Genau Operator S. schrieb: > liegen Welten in der Ausbildungsrichtung. Ohne dir darin sicher zu sein, > in welche Richtung es gehen soll, wird das Projekt Weiterbilung > sicherlich scheitern. > MAS -> Spezialisierung auf technischem Gebiet > MBA -> Wechsel zu organisatorischem Richtig ich muss wissen welche Richtung. Vorliebe: eher technisch aber mit Businesswissen. Evtl. mal Architekt, Projektleiter oder Analyst.. MAS technisch? Falsch, MAS gibts für alles mögliche, zB Finance, und MBA ist halt verbreiteter, anerkannter aber auch teurer..
Wolfi schrieb: > ne aber ich will auch nicht dauernd ein kleines Lämmchen sein, Also ich finde kleine Lämmchen zum Knuddeln! OK, ab und zu muss man sie mal scheren, aber das wächst ja wieder nach.
Nemesis schrieb: > Ich würde mit dem aktuellen Arbeitgeber erst mal klären, ob die > diese Mühe überhaupt anerkennen wollen und u.U. auch unterstützen. Weiterbildung ist ja erst einmal Privatsache. Vor allem wenn man als Techniker betriebswirtschaftliche Kenntnisse aufbauen will. Da gibt es für den Arbeitgeber keinen Grund, das zu unterstützen. Im Konzern geht das vielleicht, wenn man gleichzeitig auf eine passende Stelle wechselt. Nemesis schrieb: > Wenn du eine Weiterbildung absolvierst, kannst du u.U. denen nicht > mehr ins Leistungsprofil passen, oder anders ausgedrückt, du bist > denen vielleicht dann überqualifiziert und damit schon wieder für > einige anderen Emporkömmlinge in der Firma gefährlich. Wenn man Karriere machen will, muss man das Spiel mit machen. Dazu gehört auch Konkurrenz. Das muss man aber mögen, mit all seinen Konsequenzen. Ich persönlich halte Karriere im Konzern für gar nicht erstrebenswert. Man muss sich den Arsch aufreißen, versenkt seine beste Lebenszeit, nur um hinterher ein paar Kröten mehr zu haben. Und am Ende hat man doch nichts zu sagen, weil noch so viele Ebenen drüber Entscheidungen treffen. Dann lieber Geschäftsführer (noch besser: alleiniger Eigentümer) eines 10-Mann-Unternehmens, da hat man mehr Macht! Ratgeber schrieb: > Das beruflich Ziel, das ich mir > vorgenommen hatte (Arbeit als Ingenieur) Da muss man aber wahnsinnig aufpassen, dass man nicht irgendwann von den jungen und motivierten Leuten überholt wird. Also immer schön den regelmäßigen Realitätscheck nicht vergessen und zur Not die Tätigkeit wechseln, wenn man nicht mehr hinterher kommt. Im Endeffekt wird man wohl entweder im "Management" (also organisatorische Tätigkeiten, nicht unbedingt mit Führung verbunden) oder im Bereich der Wissensvermittlung (im weitesten Sinne, kann auch innerhalb des Betriebes sein) landen. Purer Techniker bis zur Rente stelle ich mir nicht leicht vor, ich würde es nicht machen wollen.
Ich würde mich mal nach einem MBA Programm informieren: Das ist genau für Leute wie dich gedacht(!)
Keke schrieb: > Ich würde mich mal nach einem MBA Programm lohnt das denn überhaupt? Ich kenne einige, die das gemacht haben und denen das dann im Wege stand
Wolfi schrieb: > Bin mir noch unsicher.. was denkt ihr? Mach einen MBA, ist auf dem Niveau eines viertel BWL-Studiums, wird aber anerkannt, als ob es 'ne Promotion wär.
Hi zusammen nochmal Hab das grob mit dem chef nochmal diskutiert, mir wurde angeboten eine Master Weiterbildung zu machen, die würde um die 30k CHF kosten, aber ein Viertel der Kosten müsste ich selbst übernehmen zur ihrer Risikoabdeckung und dass ich es ernst meine. Ist in nem Konzern.. sie wollen verständlicherweise nur seriöse Weiterbildungen an Unis und renommierten Instituten bezahlen und unterstützen nur Angebote, die berufsbegleitend absolvierbar sind.
Wolfi schrieb: > Hi zusammen nochmal > > Hab das grob mit dem chef nochmal diskutiert, mir wurde angeboten eine > Master Weiterbildung zu machen, die würde um die 30k CHF kosten, aber > ein Viertel der Kosten müsste ich selbst übernehmen zur ihrer > Risikoabdeckung und dass ich es ernst meine. Ist in nem Konzern.. > sie wollen verständlicherweise nur seriöse Weiterbildungen an Unis und > renommierten Instituten bezahlen und unterstützen nur Angebote, die > berufsbegleitend absolvierbar sind. Der Ruf ist beim Thema MBA extrem wichtig. Ich empfehle dir den folgenden Beitrag, bevor du dein Geld sinnlos ausgibst: http://www.financial-career.de/studium_mba_bschool.php
Auch ein guter Artikel worauf man bei der Auswahl eines MBA achten muss: http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/mba-ausbildung-total-abgezockt-a-322987.html
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