Forum: Offtopic sat Empfänger Durchmesser?


von guggug (Gast)


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Hallo zusammen.
Ich habe eine Camping Sat Anlage und
würde gerne wissen ob man das Lmb oder lnc
messen kann, ob es okay ist.

Ich Fummel hier seit 3 Tagen an der
BAS 60 Schüssel rum und bekomme
keinen Empfang.

Kabel habe ich getauscht.
Receiver habe ich auch getauscht.
Freie Sicht auf den astra habe ich auch

Danke schon mal für Eure Hilfe

: Verschoben durch User
von hinz (Gast)


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Satfinder im Einsatz?

von Paul B. (paul_baumann)


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Es gibt viele SAT-Empfänger, die es erlauben, die Empfangsfeldstärke in 
Balkenform auf dem Bildschirm des FS-Gerätes anzuzeigen.

Dann gibt es noch sog. Sat-Finder. Das sind Geräte, die in die Zuleitung 
zum LNB eingeschleift werden und sich aus der Schaltspannung speisen.
Meist haben diese ein Zeigermeßwerk, um die Feldstärke sehen zu können.

Neuerdings kann man, um die Antenne mechanisch richtig einzurichten, 
mittels eines Programmes auf dem Smartfon an's Werk gehen.
Darüber kann ich aber keine Auskunft geben, weil ich das noch nicht 
gebraucht habe.
MfG Paul

von Erich F. (Gast)


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guggug schrieb:
> BAS 60 Schüssel rum und bekomme

Die Kathrein BAS 60 ist keine 'Schüssel', sondern eine Planarantenne.
Wenn sie nicht polarisationsrichtig montiert ist, dann fällt der
Empfangspegel massiv ab (geschätzt 20-30dB)und es gibt kein Bild.

von Guggug (Gast)


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@hinz

Sat finder haber ich nicht im Einsatz. Ich habe nur noch so einen 
fossilen und war mir nicht sicher auf welches Signal der reagiert. 
Digitales oder Analoges. Letzteres wurde ja abgeschalten.

@Paul Baumann
Funktioniert denn mein altes piepse Ding genannt Sat Finder noch wenn 
das analoge Signal vom Astra nicht mehr ausgestrahlt wird? Ich kenne 
mich mit dieser Materie leider überhaupt nicht aus.

@Erich erkläre mir bitte den Begriff "polisationsrichtig"
Ich habe an meinem Fahrzeug einen fest montierten Masten den ich über 
Kurbel
vertikal verstelle. Sowie durch Drehbewegung in der horizontalen 
verstelle.
Das Fahrzeuch ist dabei weitestgehend im Wasser ausgerichtet.

Danke für eure Antworten..

von Guggug (Gast)


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@ Paul Baumann

Ich habe eine alte D-Box2 verwendet und dort den Satfinder genommen.
Allerdings habe ich dort nicht einmal eine Reaktion auf irgend eine
Bewegung der Antenne vernommen.

Ich habe, so denke ich den ganzen Himmel x mal abgefahren. Ok es war 
Richtung Süden, klein wenig nach links. und dann in viertel Umdrehungen 
die Höhe der Schüssel verstellt. Immer und immer wieder links und rechts 
verdreht. Niemals Empfang...

Any Hints ?

von Peter II (Gast)


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Guggug schrieb:
> Any Hints ?

defekt.

Man könnte zwar noch messen ob das LNB Strom aufnimmt, aber das hilft 
auch nicht wirklich weiter.

Wenn kein Strom fließt -> definitiv defekt
Wenn Strom fließt -> immer noch keine Lösung für dein Problem.

von Paul B. (paul_baumann)


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Guggug schrieb:
> Funktioniert denn mein altes piepse Ding genannt Sat Finder noch wenn
> das analoge Signal vom Astra nicht mehr ausgestrahlt wird?

Na freilich.

Guggug schrieb:
> erkläre mir bitte den Begriff "polisationsrichtig"

Wenn Du in eine Senderliste guckst, siehst Du, daß die Sendersignale 
entweder vertikal oder horizontal polarisiert vom freundlichen 
Satelliten
abgestrahlt werden.

Guggug schrieb:
> Das Fahrzeuch ist dabei weitestgehend im Wasser ausgerichtet.

U-Boot?
;-)
Da mußt Du Dir einen Längstwellenempfänger bauen...

Nein, Lötzinn, äh Blödsinn: Wenn das ein Boot ist, dann kannst Du 
vergessen,
einen stabilen Empfang haben zu wollen, weil ein "Wackler" des Bootes im 
Vergleich zur Entfernuung zum Satelliten eine solche Abweichung 
hervorruft, daß Du aus dem Sendebereich herausgeschaukelt bist.

MfG Paul

von Tom (Gast)


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guggug schrieb:
> Freie Sicht auf den astra habe ich auch

Auf welchen? Da oben treiben sich von den Astro-Satelliten 19 Stück rum 
und, wenn man mal von 1D, 1H und 3A absieht, unterscheiden die sich im 
Azimut um bis zu 64 Grad.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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>> Das Fahrzeuch ist dabei weitestgehend im Wasser ausgerichtet.
>
> U-Boot?

Wasserwaage.

von Guggug (Gast)


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@Paul Baumann

Lach ich habs noch überlegt ob ichs schreiben soll.
<< beölt sich grad vor lachen.

> Das Fahrzeuch ist dabei weitestgehend im Wasser ausgerichtet.

U-Boot?
;-)
Da mußt Du Dir einen Längstwellenempfänger bauen...

Nein, Lötzinn, äh Blödsinn: Wenn das ein Boot ist, dann kannst Du
vergessen,
einen stabilen Empfang haben zu wollen, weil ein "Wackler" des Bootes im
Vergleich zur Entfernuung zum Satelliten eine solche Abweichung
hervorruft, daß Du aus dem Sendebereich herausgeschaukelt bist.

Das im Wasser ausgrichtet sollte heißen. Es steht gerade,

von Guggug (Gast)


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@ Tom

Also ich habe es mit dem Astra 19,2 E versucht.

von Satschüssel (Gast)


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Hallo!

Hier gibt es eine ziemlich gute Anleitung, wie man mit dem Sat-Receiver 
eine Schüssel ausrichtet:

http://www.netzwelt.de/forum/threads/video-anleitung-satschuessel-einstellen-mit-digital-receiver.130998/

Mit dem Satfinder ist es Blödsinn. Der misst nur den Summenpegel. Du 
kannst nicht wissen, ob du überhaupt den richtigen Satelliten hast...

Montiert muss die Antenne ungefähr so sein:

http://img.billiger.de/dynimg/f7vBftJN57XtayERK89vtNISjEPOgIpMHDrU21LmKOZAF4c0q9hDHW7mgUThIElVdTtcMn_G1gQnZCFLgXuPtEzLpyhD3o6oB39iwChMrd1/Kathrein-BAS-60.png

Gruß!

von Kurt B. (kurt-b)


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Guggug schrieb:
> @ Tom
>
> Also ich habe es mit dem Astra 19,2 E versucht.

Vill sollten am Antennenkabel die Stecker neu montiert werden und darauf 
geschaut dass der Schirm auch auf/an den Steckern aufliegt.

 Kurt

von Erich F. (Gast)


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Bekanntlich strahlen TV-Satelliten ihre Programme linear polarisiert ab.
Es werden dabei zwei Ebenen genutzt, die um 90 Grad versetzt sind.
Die Empfangsantennen (im LNB) müssen genau mit diesen beiden Ebenen
übereinstimmen.

Also mal überprüfen, ob die Antenne, bezogen auf die Empfangsachse,
richtig montiert ist, so wie es der Hersteller vorgibt. Wenn das nicht
stimmt, dann bringt es nichts, wenn man endlos Azimuth und Elevation
variiert.

von Guggug (Gast)


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@ Peter

Die Idee ist nicht schlecht. Zumindest würde ich mal sagen. Wenn Strom 
fließt sollte es auch funktionieren.

von Dirk D. (guggug)


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Kurt B. schrieb:

>
> Vill sollten am Antennenkabel die Stecker neu montiert werden und darauf
> geschaut dass der Schirm auch auf/an den Steckern aufliegt.
>


Ich habe neue Kabel und Stecker montiert, durchgemessen,
Seele Schirmung 0 Ohm.

von Der M. (mhh)


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Dirk D. schrieb:
> Ich habe neue Kabel und Stecker montiert, durchgemessen,
> Seele Schirmung 0 Ohm.

Seele gegen Schirmung 0 Ohm?

Kurzschluss beseitigen und hoffen, daß der Empfänger kurzschlussfest ist 
bei der Speisung.

von Dirk D. (guggug)


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Erich F. schrieb:

>
> Also mal überprüfen, ob die Antenne, bezogen auf die Empfangsachse,
> richtig montiert ist, so wie es der Hersteller vorgibt. Wenn das nicht
> stimmt, dann bringt es nichts, wenn man endlos Azimuth und Elevation
> variiert.

Ich kann nur soviel dazu sagen, daß die Antenne in dem Wohnmobil schon 
eingebaut war. Ich wage zu behaupten das sie in dieser Konstellation 
schon mal funktioniert hat.

Bisher habe ich meine Satschüsseln immer folgendermaßen eingestellt.
Auf ca. 30 Grad, dann Richtung Süden, klein wenig nach Links verfahren.
Wenn kein Empfang dann den Spiegel etwas höher und wieder zurück 
gedreht. Meist nach dem 4 oder 5 Versuch war der Empfang da.

Ist dieser Planarspiegel denn so dermaßen empfindlich? Das eventuell 1 
Grad Neigung des Fahrzeugs den Empfang so stören?

von Dirk D. (guggug)


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Der M. schrieb:
> Dirk D. schrieb:
>> Ich habe neue Kabel und Stecker montiert, durchgemessen,
>> Seele Schirmung 0 Ohm.
>
> Seele gegen Schirmung 0 Ohm?
>


Mein Fehler.Tut mir leid.

Seele Schirmung natürlich kein Durchgang..

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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> Bisher habe ich meine Satschüsseln immer folgendermaßen eingestellt.
> Auf ca. 30 Grad, dann Richtung Süden, klein wenig nach Links verfahren.
> Wenn kein Empfang dann den Spiegel etwas höher und wieder zurück
> gedreht. Meist nach dem 4 oder 5 Versuch war der Empfang da.

Das ging bei den analogen Empfängern. Die digitalen brauchen deutlich 
länger um das Signal zu verarbeiten. Wenn du die Schüssel drehst hat der 
digitale Empfänger keine Chance ein Signal zu Empfangen. Eh der ein Bild 
+ Ton rausspukt hast du die Schüssel schon ein paar Grad weitergedreht.

von Dirk D. (guggug)


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Fred F. schrieb:

> Das ging bei den analogen Empfängern. Die digitalen brauchen deutlich
> länger um das Signal zu verarbeiten. Wenn du die Schüssel drehst hat der
> digitale Empfänger keine Chance ein Signal zu Empfangen. Eh der ein Bild
> + Ton rausspukt hast du die Schüssel schon ein paar Grad weitergedreht.


Ok das könnte eventuell mein Problem sein.. Ich bin da wohl ein wenig zu 
ungeduldig.. Ich hab schon eher flott an dem Spiegel gedreht.

Ich werd morgen mal sie Stromaufnahme vom LMB messen und dann nochmals 
eher gaaanz langsam versuchen einzustellen...

Allen die mir mit Tips weiter helfen wollten vielen Dank und einen
schönen Sonntag.

von K. L. (trollen) Benutzerseite


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Dirk D. schrieb:
> Ok das könnte eventuell mein Problem sein.. Ich bin da wohl ein wenig zu
> ungeduldig.. Ich hab schon eher flott an dem Spiegel gedreht.

Wenn du ungefähr weißt wo der Satellit ist, reicht da der gute alte 
Satfinder mit dem Pfeifton vollkommen aus. Der reagiert sofort auf 
Änderungen und du musst nicht auf ein Bild warten. Die Feineinstellung 
mit der Signalstärke am Fernseher kannst du bei Bedarf dann immer noch 
machen.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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google nach "dishfinder". Das gibts dann als Overlay zu google maps. 
Damit bekommst du die Himmelsrichtung (azimuth) schon mal sehr gut 
ermittelt. Die Elevation wird beim Dishfinder auch angegeben, die kannst 
du Zur Not mit Besenstil und Geo-Dreieck überprüfen. Deine genauen 
Standort als Ausgangspunkt benennt dir dein Navi

: Bearbeitet durch User
von J. A. (gajk)


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Dirk D. schrieb:

> Ich werd morgen mal sie Stromaufnahme vom LMB messen und dann nochmals
> eher gaaanz langsam versuchen einzustellen...

Auf jeden Fall haben die Mit-Camper guten Empfang bei der live-Sendung 
"Find den SAT".

Viel Glück beim Suchen. Mit meiner damals analogen 60cm-Anlage habe ich 
auch gefühlt EWIG gebraucht bis ich ein Signal gefunden habe.

von Harald W. (wilhelms)


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J. A. schrieb:

> Mit meiner damals analogen 60cm-Anlage habe ich
> auch gefühlt EWIG gebraucht bis ich ein Signal gefunden habe.

Suchst Du denn immer noch? Die Ewigkeit ist m.W. noch nicht vorbei!
SCNR

von J. A. (gajk)


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Harald W. schrieb:
> J. A. schrieb:
>
>> Mit meiner damals analogen 60cm-Anlage habe ich
>> auch gefühlt EWIG gebraucht bis ich ein Signal gefunden habe.
>
> Suchst Du denn immer noch? Die Ewigkeit ist m.W. noch nicht vorbei!
> SCNR

noch nicht ganz, aber zur Hälfte.... (Wort zum Sonntag) :-)

es war "gefühlt" ewig.

Zu Uni-Zeiten musste ich mal einen Röntgenreflex von einem Si-Kristall 
suchen und messen. Dabei handelt es sich nicht um eine Spiegelung 
sondern um Brechnung an den Gitterebenen der Atome. Dementsprechend 
schmal ist der Peak: einige Bogensekunden FWHM. Dagegen sind die 
Toleranzen beim SAT mit ca. 1 Grad ja ein offenes Scheunentor.

Aber die Erinnerung an diese frustige Zeit bleibt.

von Harald W. (wilhelms)


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J. A. schrieb:

> Dementsprechend
> schmal ist der Peak: einige Bogensekunden FWHM.

Wem sagst Du das? Wenn man, so wie ich, Bruchteile von Nanometern
messen will, muss man die Spiegel des dazugehörigen Interferometers
auf Winkelminuten genau einstellen.  Und das per Hand!

von Dirk D. (guggug)


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Also kurz gesagt es funktioniert. grins.

Ich habe den Astra 19,2 angepeilt. Mit diesem Piepse Satfinder klappte 
es zuerst auch nicht. Erst als mir die Erleuchtung kam das wenn ich den 
Mast innen 1 viertel drehe, sich die Schüssel auf dem Dach ja auch um 90 
Grad dreht und das sehr schnell. Lach
Als Fehler kann ich nur meine Ungeduld nennen. Ich habe einfach zu 
schnell an der Schüssel gedreht. Vielleicht wäre es mir eher aufgefallen 
wenn ich die Schüssel im Blick gehabt hätte.

Ich möchte mich hiermit nochmals bei allen Tipgebern recht herzlich 
bedanken.

von Stephan S. (outsider)


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Guggug schrieb:

> Ich habe eine alte D-Box2 verwendet und dort den Satfinder genommen.

Das funktioniert nur wenn du eine Nokia Box hast. Die Sagem und Phillips 
zeigen zwar was an, das sind aber sinnlose Werte aus denen man nicht mal 
eine Tendenz lesen kann. Ich nehme auch immer eine Nokia Box mit Linux 
drauf. Die löst SNR und BER so gut auf, dass man sehr gut einstellen 
kann. BER ist eh 0 wenn man den Satelliten hat und beim SNR sieht man 
sogar die Tendenz wenn man eine Achtel Umdrehung an einer Mutter der 
Schelle an der Masthalterung macht!

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