Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Messbereichserweiterung USB-AD


von Hermann N. (Gast)


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Hallo Mikrocontroller.net Forumgemeinde,

ich habe dieses Gerät zur verfügung :

http://download.bmcm.de/ger/dld.php?action=getdld&fileid=ds-usb-ad&version=latest&lang=de

jetzt würde ich gern den Messbereich erweitern, wäre das mit dem 
Spannungsteiler (siehe Bild) in Ordnung ? Muss ich noch irgendwas 
beachten bezüglich messbereichserweiterungen ?
Den Strom muss ich ja immer schön klein halten oder ?

Die Z-Diode sollte verhindern das Spannungen größer wie 5V(nachdem Sie 
geteilt wurden) am Messsystem anliegen.



Viele Grüße

Hermann

von Harald W. (wilhelms)


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Hermann N. schrieb:

> jetzt würde ich gern den Messbereich erweitern, wäre das mit dem
> Spannungsteiler (siehe Bild) in Ordnung ?

Das hängt von den verschiedenen Zusatzbedingungen ab, die Du uns
nicht genannt hast. Brauchst Du z.B. eine Potentialtrennung?

von Hermann N. (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Hermann N. schrieb:
>
>> jetzt würde ich gern den Messbereich erweitern, wäre das mit dem
>> Spannungsteiler (siehe Bild) in Ordnung ?
>
> Das hängt von den verschiedenen Zusatzbedingungen ab, die Du uns
> nicht genannt hast. Brauchst Du z.B. eine Potentialtrennung?

ist jedenfalls bisher nicht geplant. Vielleicht sollte ich mir mal 
Gedanken drüber machen wo ich alles Spannungen messen will oder wie 
kommen sie auf Potentialtrennung? Wann ist den diese einzusetzten ?

von Hermann N. (Gast)


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Eine hilfe wäre es mir auch zu wissen in welchen Fällen ich mit so einem 
Spannungsteiler den Messbereich erweitern kann. Oder ob es überhaupt 
Sinn macht bei dem Gerät den Messbereich zu erweitern.

von Georg (Gast)


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Hermann N. schrieb:
> Den Strom muss ich ja immer schön klein halten oder ?

Da musst du 2 Sachen beachten:

A: mit wieviel Strom kannst du "zu messende Spannung" belasten, bzw. 
welche Messfehler verursacht der Strom in den Spannungsteiler.

B: Der Spannungsteiler wird mit dem Eingangswiderstand deines Messgeräts 
belastet, laut Datenblatt 1 MOhm, liegt parallel zu deinem R19. Für 
Präzisionsmessungen muss man den Spannungsteiler entsprechend ändern.

A verlangt nach einem im Vergleich zur Spannungsquelle möglichst 
hochohmigen Spannungsteiler, B eher nach einem im Vergleich zu 
Messgeräte-Eingang niederohmigen. Bei nicht allzu hohen Anforderungen 
sollte das wie gezeichnet funktionieren. Das ist immer der Trick bei der 
Elektronik: der richtige Kompromiss.

Bleibt als Problem noch die Z-Diode: innerhalb des (heruntergeteilten) 
Messbereichs darf sie nur so wenig Strom durchlassen, dass das 
Messergebnis nicht verfälscht wird.

Georg

von Hermann N. (Gast)


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Vielen Dank Georg!

von Harald W. (wilhelms)


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Hermann N. schrieb:

> Eine hilfe wäre es...

...wenn Du endlich schreiben würdest, was Du wirklich messen willst.
So ist das nur ein Stochern im Nebel. Eine Universallösungfür alle
Problemegibt es nicht.

von Hermann N. (Gast)


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Harald W. schrieb:
> ...wenn Du endlich schreiben würdest, was Du wirklich messen willst.
> So ist das nur ein Stochern im Nebel. Eine Universallösungfür alle
> Problemegibt es nicht.

Sorry ich kom grad nicht dahinter was Sie meinen ? Das Gerät ist in der 
Lage Signale im Bereich von +5V bis -5V zu messen. Ich möchte den 
Messbereich erweitern um Gleichspannungen größer +5V zu messen. Überall 
wo Spannungen sind die im meinem Messbereich liegen will ich Sie auch 
messen können. Liegen Sie drüber soll das Gerät nicht beschädigt werden.

War das die Antwort auf ihre Frage ?
Falls Nein würde ich sagen dass, bevor noch mehr Verwirrung entsteht, 
wir das Thema beenden.

Danke für die Anteilnahme

von Harald W. (wilhelms)


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Hermann N. schrieb:

> War das die Antwort auf ihre Frage ?
> Falls Nein würde ich sagen dass, bevor noch mehr Verwirrung entsteht,
> wir das Thema beenden.

Nun, wenn Deine Fachkenntnisse nicht reichen, um eine solche
Frage zu beantworten, musst Du Dir wohl Hilfe vor Ort bei
einem Fachmann suchen. Die Werte Deines Spannungsteilers
sehen so aus, als ob Du die 230V Netzspannung messen willst.
Wenn Du die aber an Deinem AD-Wandler anschliesst, wird
zumindest dieser, möglicherweise aber auch noch Dein
Computer zerstört.

von Georg (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Die Werte Deines Spannungsteilers
> sehen so aus, als ob Du die 230V Netzspannung messen willst.

Wie wär's wenn du erst mal rechnen lernst, bevor du solchen Blödsinn 
behauptest? Das ist eine bösartige Unterstellung, die durch die schon 
bekannten Daten widerlegt ist. Pöbel woanders weiter.

Georg

von Hermann N. (Gast)


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Hermann N. schrieb:
> Sorry ich kom grad nicht dahinter was Sie meinen ? Das Gerät ist in der
> Lage Signale im Bereich von +5V bis -5V zu messen. Ich möchte den
> Messbereich erweitern um Gleichspannungen größer +5V zu messen. Überall
> wo Spannungen sind die im meinem Messbereich liegen will ich Sie auch
> messen können. Liegen Sie drüber soll das Gerät nicht beschädigt werden.

Harald W. schrieb:
> Nun, wenn Deine Fachkenntnisse nicht reichen, um eine solche
> Frage zu beantworten, musst Du Dir wohl Hilfe vor Ort bei
> einem Fachmann suchen. Die Werte Deines Spannungsteilers
> sehen so aus, als ob Du die 230V Netzspannung messen willst.
> Wenn Du die aber an Deinem AD-Wandler anschliesst, wird
> zumindest dieser, möglicherweise aber auch noch Dein
> Computer zerstört.

Gut zu wissen das die 230V Netzspannung eine Gleichspannung ist, nehm 
ich gleich in meine Fachkenntnisse auf.

von Hermann N. (Gast)


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Hermann N. schrieb:
> Hermann N. schrieb:
>> Sorry ich kom grad nicht dahinter was Sie meinen ? Das Gerät ist in der
>> Lage Signale im Bereich von +5V bis -5V zu messen. Ich möchte den
>> Messbereich erweitern um Gleichspannungen größer +5V zu messen. Überall
>> wo Spannungen sind die im meinem Messbereich liegen will ich Sie auch
>> messen können. Liegen Sie drüber soll das Gerät nicht beschädigt werden.
>
> Harald W. schrieb:
>> Nun, wenn Deine Fachkenntnisse nicht reichen, um eine solche
>> Frage zu beantworten, musst Du Dir wohl Hilfe vor Ort bei
>> einem Fachmann suchen. Die Werte Deines Spannungsteilers
>> sehen so aus, als ob Du die 230V Netzspannung messen willst.
>> Wenn Du die aber an Deinem AD-Wandler anschliesst, wird
>> zumindest dieser, möglicherweise aber auch noch Dein
>> Computer zerstört.
>
> Gut zu wissen das die 230V Netzspannung eine Gleichspannung ist, nehm
> ich gleich in meine Fachkenntnisse auf.

Jetzt tut mir mein Beitrag leid, Sorry für sowas unnützes. Have a nice 
day!

Danke für die hilfe

von Harald W. (wilhelms)


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Hermann N. schrieb:

> Gut zu wissen das die 230V Netzspannung eine Gleichspannung ist, nehm
> ich gleich in meine Fachkenntnisse auf.

Das habe ich nicht behauptet. Man kann z.B. Wechselspannungen durch
Messung von (Gleichspannungs-)augenblickswerten ermitteln. Aber
solange weder ich (noch anscheinend Du) genau wissen, was Du wirklich
messen willst, kann man auf Deine Frage keine richtige Antwort geben.
Aber vielleicht haben dieanderen Leser ja vielleicht eine bessere
Glaskugel, um zu erraten, was Du wirklich willst. Für mich ist hier
jedenfalls EOD.

von Norbert V. (Firma: NoVeWa_A-Funk) (norbby)


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Hermann N. schrieb:
> Die Z-Diode sollte verhindern das Spannungen größer wie 5V(nachdem Sie
> geteilt wurden) am Messsystem anliegen.

Hallo zusammen,

Hallo Hermann,

Zu berücksichtigen ist das DIODEN auch sehr Große Rauschquellen sein 
können...

Bis dann und viel Spaß beim experimentieren ... -.- . . :)

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