Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik frage zu Digitaltransistor, wenn Basis-Emitter Spannung zu hoch?


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von Heiner B. (Gast)


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Hallo,

ich hab mir folgenden Transistor mal angeschaut:

http://www.farnell.com/datasheets/667924.pdf

Ich wollte mit dem Transistor den Kollektor (pin2) definiert auf Masse 
ziehen (pin3)

meine Spannung ist aber zwischen Basis und Emiter (pin1 und pin3) bei 
15V bzw.
24V.

Kann ich mir da einfachen einen Spannungsteiler an die Basis vorbauen?

von m.n. (Gast)


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Heiner B. schrieb:
> Kann ich mir da einfachen einen Spannungsteiler an die Basis vorbauen?

Du kannst natürlich noch einen Spannungsteiler vor den internen 
Spannungsteiler bauen. Aber dann würde auch ein einfacher 'analoger' 
Transistor reichen.
Oder Du suchst Dir einen Typen aus, wo z.B. R1 = 10 kOhm und R2 = 1 kOhm 
sind.

Übrigens: Vbe wird nicht nennenswert über 0,7 V steigen - auch nicht bei 
24 V am Eingang.

von Mike (Gast)


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Am einfachsten wäre es, einen zusätzlichen Widerstand mit R1 in Reihe zu 
schalten

von Heiner B. (Gast)


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m.n. schrieb:
> Übrigens: Vbe wird nicht nennenswert über 0,7 V steigen - auch nicht bei
> 24 V am Eingang.

Ja aber würde dann nicht der Strom über die Basis-Emitter-Strecke 
deutlich größer sein?

R1 ist hier ja 2,2kOhm
also bei 15 V an der Basis

(15V-0,7)/2,2kOhm =  6,68mA ???
ist dieser Strom irgendwo angegeben?
bzw. wie nennt man denn bzw. ist der wichtig?

von m.n. (Gast)


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Heiner B. schrieb:
> (15V-0,7)/2,2kOhm =  6,68mA ???
> ist dieser Strom irgendwo angegeben?
> bzw. wie nennt man denn bzw. ist der wichtig?

Wenn Du diese Fragen nicht selber beantworten kannst: Warum willst Du 
einen solch einen Transistor verwenden?
Irgendwo steht etwas mit Vin max. = 12 V. Entweder schaltest Du einen 
zusätzlichen Widerstand davor, wie Mike schon schrieb, oder nimmst zwei 
Widerstände und einen BC807.

von Heiner B. (Gast)


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Hey,

ich denke dieser hier ist genau das, was ich suche:


http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/DTC144W-D.PDF

von Nemesis (Gast)


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An der Basis vom Transistor kommst du Messtechnisch gar nicht ran.
Da ist der Einwand von m.n. völlig richtig.

Da es sich um einen Bipolartransistor handelt, betrachtet man nicht
die Spannungen, sondern die Ströme.

Heiner B. schrieb:
> R1 ist hier ja 2,2kOhm
> also bei 15 V an der Basis
>
> (15V-0,7)/2,2kOhm =  6,68mA ???
> ist dieser Strom irgendwo angegeben?
> bzw. wie nennt man denn bzw. ist der wichtig?

Die 15V sind ja nicht an der Basis, sondern nur 0,7V.
Die Differenz, also 14,3V fallen am Basisvorwiderstand ab.
Deine Gleichung ist doch richtig. In der Charakteristik
des Datenblattes sind doch eine Menge Angaben. Man muss
damit nur umgehen können. Man kann über den Basisstrom den 
Emmitter/Kollektor-Strom steuern, bis der Transistor in
die Sättigung geht.
Bei Analogbetrieb, bzw. Verstärkerschaltungen möchte man
natürlich nicht in die Sättigung geraten, weil sich dann
unerwünschte Effekte bemerkbar machen, die das Signal
verzerren. In der Digitaltechnik sind die Anforderungen
andere, denn da will man sicher schalten und da ist der
Bereich der Sättigung gerade interessant. Also wählt
man seine strombestimmenden Bauteile entsprechend so
aus, dass ein sicherer Betrieb gewährleistet ist, ohne das
der Transistor überlastet und zerstört wird.
Der Kollektor-Emitter-Strom wird durch den Laststrom bestimmt
und der ist meist bekannt. Mehr als 500mA ist da dann aber nicht
drin. Über den DC-Verstärkungsfaktor, der mit 70, bei IC=50mA
angegeben ist, lässt sich ein Basisstrom von 6,6mA errechnen.
Für 500mA, dürfte der Basisstrom zehnmal so hoch sein, also
etwa 66mA betragen, aber nur wenn man die Nichtlinearität des
Transistors dabei außer Acht lässt.

von m.n. (Gast)


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Nemesis schrieb:
> Über den DC-Verstärkungsfaktor, der mit 70, bei IC=50mA
> angegeben ist, lässt sich ein Basisstrom von 6,6mA errechnen.

Na ja, korrigieren wir leicht auf 0,66 mA ;-)

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Nemesis schrieb:
> Da es sich um einen Bipolartransistor handelt, betrachtet man nicht
> die Spannungen, sondern die Ströme.

Das wäre richtig, wenn es sich um einen "nackten" Transistor handeln 
würde. Tut es aber nicht.

Wenn man am Steuereingang (nicht identisch mit der Basis des 
Transistors) eines solchen Digitaltransistors eine zu hohe Spannung 
anlegt, dann geht nicht der Transistor wegen des zu hohen Basisstroms 
kaputt, sondern vorher geht der "obere" Widerstand (hier als R1 
bezeichnet) des Basis-Spannungsteilers kaputt. Denn dieser Widerstand 
muß grob überschlägig die Eingangsspannung mal Basisstrom verheizen. 
Allerdings ist der Widerstand winzig - er muß ja zusammen mit einen 
zweiten Widerstand und dem eigentlichen Transistor in das SOT-23 (oder 
kleiner) Gehäuse passen. Viel Leistung verträgt der also nicht und 
Angaben über die maximale Steuerspannung sind ernst zu nehmen.

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