Forum: PC Hard- und Software UART Adapter wird sehr heiß


von 3,141592654 (Gast)


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Hi zusammen,

ich nutze einen UART USB Adapter den ich per Dupont Kabel an die UART 
PINs eines Raspberry (Model 1B) anschließe.

Das klappt am Anfang immer ganz vernünftig, aber der Adapter wird 
schnell so heißt das man ihn nur noch vorsichtig am Rand anfassen kann.

Ich habe auch das Gefühl das es wegen der Temperatur irgendwann nicht 
mehr geht, es kommt dann nur noch Schrott (irgendwelche nicht lesbaren 
Zeichen) zurück.

Der Adapter ist ein

Silicon Labs CP2104 USB to UART Bridge Controller

Hab jetzt leider keinen Link mehr, kann mich nicht mehr erinnern wo ich 
ihn bestellt hatte.

Ich hab sowas auch schonmal mit einem USB MicroSD Adapter gehabt, der 
wurde auch unheimlich heiß...

Ist das normal?

Also wenn ich unheimlich heiß schreibe, dann meine ich so heiß, das es 
wirklich weh tut seine Pfoten länger als eine Sekunde am Material zu 
lassen. Hab jetzt leider kein Thermometer hier;)

Die Suche hier schlägt mir einen Thread vor wo es beim FT232 anscheinend 
ein ähnliches Phänomen gibt, aber da ging es um ein selbst gelötetes 
Board... meins ist gekauft - okay, war kein teueres Produkt ;)


vg
Pi

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Nein, das ist absolut gar nicht in Ordnung. Das darf noch nicht mal warm 
werden.

Und wie hast Du das Ding an genau welche Anschlüsse angeschlossen?

von Paul B. (paul_baumann)


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Wenn irgendwas heiß wird, dann muß anständig Strom fließen (können).
Was passiert, wenn Du den Adapter nur an USB anschließt und die 
"andere Seite" unbeschaltet läßt?

MfG Paul
.----------------------------------------------------------------------- 
--
Extra-Hinweis:
Was auch noch sein könnte: Wenn Du z.B. nur den Buchstaben "U" sendest,
dann ist das hex 85 und besteht nur aus H/L-Folgen. Das erzeugt 
natürlich
anständig Reibung und damit Wärme.

von 3,141592654 (Gast)


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Also beschaltung ist jetzt nicht so wild... muesste auch soweit korrekt 
sein, es klappt ja ansich...

Tx UART -> RX Raspi
Rx UART -> Tx Raspi
GND auf GND

Werde morgen mal testen ob es auch ohne das es am Raspi angeschlossen 
ist heiss wird, aber ich denke zu 99% ist das der Fall.

Mir faellt gerade auf das der Raspi 3.3V macht am UART, bin mir gerade 
nicht mehr so ganz sicher ob der cp2104 das auch tut...

von Max D. (max_d)


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3,141592654 schrieb:
> Mir faellt gerade auf das der Raspi 3.3V macht am UART, bin mir gerade
> nicht mehr so ganz sicher ob der cp2104 das auch tut...

Der hat einen extra Pin durch den man ihm die Spannung für das I/O 
vorgibt.

von michael_ (Gast)


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Sag mal, vielleicht macht dein Stick richtiges RS232 mit +- 6V?
Und dein Raspi hat TTL-UART.
Da kämpfen dann die Spannungen miteinander.
Mach mal ein Bild von deinem Adapter.

von X2 (Gast)


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michael_ schrieb:
> Sag mal, vielleicht macht dein Stick richtiges RS232 mit +- 6V?

Könnten dann sogar +-15V sein...

von mx (Gast)


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Daß es RS232-Pegel sind, glaube nich nicht, denn dann würde die 
Kommunikation nicht erst bei steigender Temperatur aussetzen, sondern 
wegen der invertierten Logik von vorneherein nicht funktionieren.

von 3,141592654 (Gast)


Angehängte Dateien:

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So, habe mal zwei Fotos angehangen.

Eins zeigt den Anschluss am Raspberry, das andere zeigt den UART 
Adapter.

Verkabelung sollte durch die Farben hervorgehen.


Habe nochmal getestet: der Adapter wird, wenn ich ihn nur am PC 
anschließe innerhalb von 30sekunden schon sehr heiß.


Dank meiner email-Datenhortung konnte ich nachvollziehen das ich ihn 
letztes Jahr hier gekauft habe:

https://www.ex-store.de/Adapter/Arduino-USB-TTL-Seriell-Adapter-CP2104::194.html


Da es ja anscheinend nicht so sein soll: ist das Teil defekt? Bei einem 
4€ Dingen erwarte ich nicht allzu viel, schade wäre es trotzdem...

Oder Hab ich einfach nur irgendwas grundsätzliches vergessen?

merci und VG
pi

von Dieter F. (Gast)


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Woran (am Raspi) ist denn das graue Kabel angeschlossen?

von Lars R. (lrs)


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1. Den Adapter nur per USB anschließen, nicht per UART. Wird er heiß?
1. Den Adapter nur per USB anschließen. Auf der UART-Seite des Adapters 
RX und TX direkt miteinander verbinden (ohne Raspberry) und über diese 
loop eine Zeit lang senden und empfangen. Wird er heiß?
3. Den Adapter per USB anschließen und auch per UART mit dem Raspberry. 
Aber nichts machen. Wird er heiß?
4. Den Adapter per USB anschließen, aber auf der UART-Seite nur GND mit 
dem Raspberry verbinden (TX und RX nicht). Wird er heiß?

3,141592654 schrieb:
> So, habe mal zwei Fotos angehangen.

Was ist an 5V angeschlossen?

> Habe nochmal getestet: der Adapter wird, wenn ich ihn nur am PC
> anschließe innerhalb von 30sekunden schon sehr heiß.

Wirklich nur USB? An den Pins gar nichts. Weder GND, noch 5V? Dann ist 
der Adapter defekt oder das USB-Kabel defekt oder der USB-Port defekt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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3,141592654 schrieb:
> Also beschaltung ist jetzt nicht so wild... muesste auch soweit korrekt
> sein, es klappt ja ansich...
>
> Tx UART -> RX Raspi
> Rx UART -> Tx Raspi
> GND auf GND

Deine Bilder zeigen vier Leitungen.

von Ich (Gast)


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3,141592654 schrieb:
> Habe nochmal getestet: der Adapter wird, wenn ich ihn nur am PC
> anschließe innerhalb von 30sekunden schon sehr heiß.
>
> Da es ja anscheinend nicht so sein soll: ist das Teil defekt? Bei einem
> 4€ Dingen erwarte ich nicht allzu viel, schade wäre es trotzdem...

Habe auch so einen Kandidaten. Da er eine Zeit lang funktioniert hat 
weiß ich, dass er jetzt kaputt ist -> Tonne.
Ich glaube bei mir war es damals so, dass ich ihn teilweise mit 5V TTL 
betrieben habe (Der Adapter hat 3V3) und das eine Zeit lang ging aber 
scheinen wohl nicht dafür gemacht zu sein...

Rufus Τ. F. schrieb:
> Deine Bilder zeigen vier Leitungen.

Ich denke 5V hängt nur in der Luft rum.

von Peter D. (peda)


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Ich schrieb:
> Ich denke 5V hängt nur in der Luft rum.

Wird aber mal beschaltet gewesen sein. Entweder zuviel Strom gezogen 
oder rückwärts gespeist. Beides kann für den Chip ungesund sein.

von oszi40 (Gast)


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Peter D. schrieb:
> Wird aber mal beschaltet gewesen sein. Entweder zuviel Strom gezogen
> oder rückwärts gespeist. Beides kann für den Chip ungesund sein.

Ein übliches PC-Netzteil hat Masse am Schutzleiter und USB-Masse ist 
verbunden. Woher wissen wir denn wie hier die Masseverhältnisse sind? 
Evtl. fließt über das dünne Massedrähtchen ein hoher Ausgleichsstrom wo 
sich dann die Pegel verschieben? Ich weiß es nicht, ich sehe es von hier 
aus nicht.

von Ich (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Peter D. schrieb:
>> Wird aber mal beschaltet gewesen sein. Entweder zuviel Strom gezogen
>> oder rückwärts gespeist. Beides kann für den Chip ungesund sein.
>
> Ein übliches PC-Netzteil hat Masse am Schutzleiter und USB-Masse ist
> verbunden. Woher wissen wir denn wie hier die Masseverhältnisse sind?
> Evtl. fließt über das dünne Massedrähtchen ein hoher Ausgleichsstrom wo
> sich dann die Pegel verschieben? Ich weiß es nicht, ich sehe es von hier
> aus nicht.

Ich hab ein Potentialgetrenntes NT genutzt + Laptop und trotzdem ist 
meiner auch kaputt gegangen und zeigt jetzt genau das gleiche Verhalten.

von 3,141592654 (Gast)


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Dieter F. schrieb:
> Woran (am Raspi) ist denn das graue Kabel angeschlossen?

An gar nichts, das hängt in der Luft. Sorry hätte ich abmachen sollen ;)


Lars R. schrieb:
> 1. Den Adapter nur per USB anschließen, nicht per UART. Wird er heiß?

Ja. Das heißt er wurde...


> Wirklich nur USB? An den Pins gar nichts. Weder GND, noch 5V? Dann ist
> der Adapter defekt oder das USB-Kabel defekt oder der USB-Port defekt.

... Ja so hatte ich es getestet.

Kurioserweise habe ich heute mal einen anderen USB Port genommen und 
seitdem wird er weder auf dem anderen USB Port, noch auf dem 
ursprünglichen USB Port heiß.

Das kann ich mir jetzt gar nicht erklären...

Werde das mal weiter beobachten...

Den USB Port den ich gestern verwendet habe, hab ich auch schon öfter 
für MicroSD Karten adapter benutzt, die wurden auch ähnlich (übermäßig) 
heiß...
Vielleicht liegt es tatsächlich am USB Port...

Danke schonmal allen fürs Feedback

von 3,141592654 (Gast)


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Erstmal sorry, hatte vor einigen Stundne schon auf Antworten gedrückt 
und erst später reingeschrieben (bin hier ja auf der Arbeit und das hier 
ist ein "Mini Nebenbei Projekt")

Um das Missverständniss aufzuklären:
die vierte Leitung hing schon immer nur in der Luft. Die hatte ich nur 
zwecks "Ordnung" (sonst geht mir das Jumper Cable hier im Büro 
verloren). am Adapter hängen gehabt...

von oszi40 (Gast)


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3,141592654 schrieb:
> Vielleicht liegt es tatsächlich am USB Port...

Spannung gemessen? 
https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Spannungsversorgung

von Peter D. (peda)


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Das werden ganz normale IO-Pins des CP2104 sein, ohne jegliche interne 
Schutzschaltung. Den GND-Pin sollte man immer zuerst stecken und zuletzt 
abziehen. Diese Module sind wohl nur zum festen Einbau gedacht.

Es hat schon seinen Sinn, warum man im Profibereich für flexible 
Verbindungen RS-232/485 Treiber benutzt und keine nackten CPU-Pins.

von Timmo H. (masterfx)


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Kann auch am gnd Potential rasperry <=> cp2104 liegen. Hängt der 
rasperry an einem billigen China Netzteil?

von 3,141592654 (Gast)


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Timmo H. schrieb:
> Kann auch am gnd Potential rasperry <=> cp2104 liegen. Hängt der
> rasperry an einem billigen China Netzteil

Billig ist relativ. Ich kanns am Montag nochmal bestätigen, aber 
eigentlich bin ich mir sicher er hängt an einem Samsung 2A 
Handyladekabel Netzteil.

Aber das musst du mir mal genauer eklären. Meinst du damit das das 
Potenzial nicht 0V ist und durch den Spannungsunterschied irgendwas 
fehlerhaft die Hitze erzeugt?

Hab noch nicth so viel Elektronikerfahrung: könnte ich das denn 
irgendwie messen?

von Timmo H. (masterfx)


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Ich habe schon öfter das Problem gehabt mir billigen Netzteilen... deren 
"gnd" ist gerne mal nicht galvanisch getrennt und hängt damit mal auf 
der Phase. Und wenn du dann zwei Geräte verbindest die irgendwie nicht 
auf gleiche Potential liegen fließen Ausgleichsströme und einer von den 
beiden raucht ab.
Habe ich schon gehabt als ich ein Eval-Board mit einem USB NT versorgt 
habe und dann mit einem Programmieradapter (avr ISP) verbunden habe. GND 
vom PC und Prog-Adapter waren so unterschiedlich dass der µC mit 
magischem Rauch gewunken hat.

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