Hallo zusammen! Ich möchte bei mir gerne folgende Installation durchführen: FritzBox 7490 dient als Router. Dieser hat 4 LAN Ports. An jeden LAN Port sollte ein Adressbereich "angeschlossen" werden, sprich: LAN1 192.168.10.X LAN2 192.168.20.X LAN3 192.168.30.X LAN4 192.168.40.X In jedem Adressbereich kommen verschiedene Endgeräte zusammen, wie zB: 192.168.10.1 - Gigaset DX800A_1 192.168.10.2 - Gigaset DX800A_2 192.168.10.3 - PC_1 192.168.10.4 - PC_2 ... 192.168.20.1 - SISTORE CX 192.168.20.2 - SISTORE MX ...usw. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass ich für jeden Bereich einen Switch brauche, falls nicht bitte ich um Korrektur. Für jeden Adressbereich genügen 8-Port Switche/etc. Alle Endegeräte welche am Ethernet hängen sollen feste IP Adressen haben, außer die Geräte über WLAN. Da ich aus dem Elektrobereich komme, aber bisher nur wenig mit tieferer Netzwerktechnik zu tuen hatte :-[, würde ich euch um eine kurze Erklärung bitten, welche "Verteiler" ich nun brauche und wie diese zu konfigurieren sind. Einen schönen Abend noch! Gruß Andreas
Wenn du tatsächlich 4 getrennte Netze meinst, also Netmask 24, dann brauchst du einen Router. Es müsste dir dazu also erst einmal gelingen, Fritz zwischen seinen Ports routen zu lassen. Soweit mir bekannt sind das aber auch bloss Switchports.
Du brauchst keine getrennten Switches, Du kannst beliebig viele IP-Netze in einem Ethernet mischen. Wenn das Netz allerdings größer wird oder es andere Gründe gibt, daß die rechner keine fremden Bradcasts o.ä. sehen sollen, sollte man Switches mit VLans oder physikalisch getrennte Switches einsetzen. Verbindung bekommen die IP-Netze erst, wenn sie von einem Router verbunden werden.
mit einer Standard-Fritzbox geht das nicht. Dort hast du nur einen DHCP-Server der einen Adressbereich bedienen kann. Auch lassen sich an den Ports nicht getrennte netzte Verwalten. Da du wie du ja selber schreibt, nicht der Netzwerk experte bist, warum das ganze? Ja es geht, ich habe so eine Installation auch bei einen Kunden laufen, geht auch mit einen Switch, dieser muss dann Managementbar sein und VLan unterstützen, dann noch einen passenden Router ( z.b. Linux-PC ) und schon läuft das.
@Andeas, also so einfach wird das nichts. Alle Ports der FB haben den selben Adressbereich da dahinter nur ein Switch steckt. Warum willst du für max 32 Geräte 4 Netze aufmachen? Sascha
Vielleicht erklärst Du uns mal, WESHALB Du unterschiedliche Netzbereiche möchtest!?
Die verschiedenen Netzbereiche möchte ich der Übersicht halber und weil die Bereiche auch räumlich getrennt sind. Für mich ist es halt einfacher zu verwalten. Ich habe mir das so gedacht, dass ich in der FritzBox DHCP deaktiviere und den Switchen dann jeweils feste IPs zuordne. In den Switchen dann jedem Port bzw. Endgerät nochmal die festen IPs zuordne. Gut...wenn man sich die Funktionsweise normaler Switches anschaut wird das wohl nichts...
Andreas schrieb: > Die verschiedenen Netzbereiche möchte ich der Übersicht halber und > weil > die Bereiche auch räumlich getrennt sind. > Für mich ist es halt einfacher zu verwalten. > > Ich habe mir das so gedacht, dass ich in der FritzBox DHCP deaktiviere > und den Switchen dann jeweils feste IPs zuordne. In den Switchen dann > jedem Port bzw. Endgerät nochmal die festen IPs zuordne. > > Gut...wenn man sich die Funktionsweise normaler Switches anschaut wird > das wohl nichts... richtig erkannt eventuell solltest du dir das OSI Modell anschauen, das wird dir als Schlitzeklopfer aber nichts sagen...
Jetzt ist mir das klar geworden...ja sicher, wenn die Fritzbox nur einen Adressbereich wie zB 192.168.10.x bedienen kann, wird das nichts. Dann muss ich halt allen Geräten IPs im Bereich 192.168.10.1-32 zuweisen. Diese kann ich dann aber trotzdem über die normalen Switches an jedem Port laufen lassen, richtig?
Schreib mal was du vor hast. Da gibts durchaus Lösungen für sowas, hab das auch so ähnlich im Betrieb hier. Das wird dann aber recht schnell recht kompliziert. Vor allem sehe ich bisher nicht, dass du das wirklich brauchst. Wenn du die Netze nur voneinander trennen willst, dann kannst du das auch mit einem "guten" Switch und VLANs machen.
Andreas schrieb: > Gut...wenn man sich die Funktionsweise normaler Switches anschaut wird > das wohl nichts... Sicher kannst Du das machen. Du mußt der Fritzbox nur alle Routen bekannt geben, wenn die unterschiedlichen Netze verbunden werden sollen. Wenn Du die Netze allerdings wirklich portweise sortieren willst, brauchst Du Switche die eine Trennung über VLans können. Aktuelle Fritzboxen können auch damit teilweise umgehen.
@franzi Hüte dein Mundwerk...nur weil man im Elektrobereich arbeitet, heißt es nicht das man Schlitze klopft. Tut mir ja leid, dass ich als Techniker für ETCS Systeme keine Netzwerke verwalten muss...
franzi schrieb: > das wird dir als > Schlitzeklopfer aber nichts sagen... Das war jawohl komplett Asi von dir, oder?
@ Wonko Das mit den VLAN Switchen wäre eine Alternative. Soweit wie ich das aber verstehe, können im VLAN die verschiedenen Bereiche nicht untereinander kommunizieren oder?
Andreas schrieb: > Soweit wie ich das aber verstehe, können im VLAN die verschiedenen > Bereiche nicht untereinander kommunizieren oder? ja und nein. Sie müssen über den route miteinander kommunizieren, so wie du es ja willst. Denn unterschiedliche subnetzte können auch nicht direkt miteinander kommunizieren. Überlegt dir es 3mal ob du da willst. Es ist nur sinnlos komplex und bringt kein Vorteile. Vergib über die Fritz-box feste IP-Adresse und gut ist. mehr braucht man sehr selten.
Du könntest dir auch nen ausrangierten PC mit IPCop o.ä. aufstellen. Würde die Möglichkeit geben noch einen Webfilter, SQL-, HTTP- oder wasweissich für Server mitlaufen zu lassen. Je nach Verbindungsgeschwindigkeit sollte dass sogar mit nem Raspi und mehreren USB-Netzwerkkarten klappen.
Andreas schrieb: > Dann muss ich halt allen Geräten IPs im Bereich 192.168.10.1-32 > zuweisen. Nein, musst du nicht. Du kannst ruhig die Adressen im Bereich 192.168.x.x verwenden. Du musst nur die Fritz!Box richtig einstellen.
Oder du knallst dir für jedes Subnetz noch nen eingenen Router dazwischen, der das WAN als DynamicIP empfängt und dann auf sein eigenes kleines Privates LAN routet.
Dirk B. schrieb: > Du kannst ruhig die Adressen im Bereich 192.168.x.x verwenden. > Du musst nur die Fritz!Box richtig einstellen. geht das denn? Und wie sollen die subnetzte, dann auf den Router kommen. Dafür bräuchte die Fitzbox in jedem Subnetzt eine eigene IP.
Peter II schrieb: > Dirk B. schrieb: >> Du kannst ruhig die Adressen im Bereich 192.168.x.x verwenden. >> Du musst nur die Fritz!Box richtig einstellen. > > geht das denn? > > Und wie sollen die subnetzte, dann auf den Router kommen. Dafür bräuchte > die Fitzbox in jedem Subnetzt eine eigene IP. man könnte in der FB als Adresse 192.168.1.1 mit Subnetzmaske 255.255.0.0 eintragen. Dann kann er an seinen Geräten die gewünschten Adressen eintragen, als Gateway muss natürlich bei allen 192.168.1.1 eingetragen werden. Ein Trennung in Netze findet hier natürlich nur rein "optisch" statt. Sascha
Andreas schrieb: > Jetzt ist mir das klar geworden...ja sicher, wenn die Fritzbox nur einen > Adressbereich wie zB 192.168.10.x bedienen kann, wird das nichts. > > Dann muss ich halt allen Geräten IPs im Bereich 192.168.10.1-32 > zuweisen. Diese kann ich dann aber trotzdem über die normalen Switches > an jedem Port laufen lassen, richtig? Nein :) Du musst folgendes machen: 1. Auf der FritzBox die IPv4 Adresse auf 192.168.0.1 / 255.255.0.0 einstellen und DHCP aus. 2. Auf den Geräten die IP-Adressen nach deinem Schema vergeben z.B.: 192.168.10.1 / 255.255.0.0 Gateway 192.168.0.1 (die FritzBox)DNS Server 192.168.0.1 (die FritzBox) 3. Deine Geräte schliesst du an kleine 8 Port Switche z.B. Netgear GS108 an und diese dann an jeweils einen der Netzwerkports der FritzBox. Zu konfigurieren gibt es hier nichts. Das wars.
...und ich schliesse mich meinem Vorredner an :)
Wenn du die Netze trennen willst: Entweder nen managed Switch mit Funktionen als NAT/Router, oder ein kleiner Computer mit Pfsense. Damit hab ich auch 2 Subnetze bei mir zuhause.
Vielen Dank für die Erklärung Hinz! Das reicht mir völlig aus. TOP!
Andreas schrieb: > Vielen Dank für die Erklärung Hinz! > > Das reicht mir völlig aus. > > TOP! Ganz so TOP doch nicht. Er hat nämlich verschwiegen, daß die Rechner dann wieder im gleichen Subnetz liegen (nur halt Class B statt C) und sich gegenseitig sehen. Du könntest allerdings über Fritzchens Tellerrand blicken und dir einen Lancom-Router zulegen. Die beherrschen u.a. VLANs mit jeweils eigenen Netzadressen UND eigenen DHCP-Ranges. Allerdings kosten die ein paar Taler mehr. Obwohl, gebraucht durchaus zum Preis einer neuen Fritzbox erhältlich. Entscheidender Nachteil dürfte jedoch sein, daß zur Konfiguration ein gweisses Maß an Grundwissen der Netzwerktechnik unerläßlich ist. Womit wir wieder am Ausgangspunkt sind, ein Teufelskreis...
Icke ®. schrieb: > (nur halt Class B statt C) Ist die (falsche) Verwendung von Klassen immernoch nicht ausgestorben? Die sind seit 20 Jahren obsolet. Daß das ganze dann nurnoch eine logische Sortierung und keine Trennung mehr ist stimmt allerdings. Großer Aufwand (man stellt eine Fritzbox nicht mal eben auf /16) für wenig Nutzen.
http://www.administrator.de/frage/netzwerk-mehreren-switchen-ebenen-einrichten-278518.html http://www.computerhilfen.de/hilfen-22-425149-0.html
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Bearbeitet durch User
Wonko schrieb: > Daß das ganze dann nurnoch eine logische Sortierung und keine Trennung > mehr ist stimmt allerdings. Großer Aufwand (man stellt eine Fritzbox > nicht mal eben auf /16) für wenig Nutzen. da kann man es sich auch einfacher machen 192.168.0.0 - 192.168.0.49 Router 192.168.0.50 - 192.168.0.99 Drucker 192.168.0.100 - 192.168.0.149 Telefone 192.168.0.150 - 192.168.0.199 PCs da hat man auch seine Sortierung, wenn man sie denn will.
Wonko schrieb: > Ist die (falsche) Verwendung von Klassen immernoch nicht ausgestorben? > Die sind seit 20 Jahren obsolet. Genauso obsolet wie PS, Zoll oder kCal. Trotzdem alle nicht totzukriegen.
@PeterII: mir lag es auf der Zunge bzw in den Fingerspitzen. Für die reine optische Trennung, und wenn man sich den Startthread durchliest liest man das zwischen den Zeilen, ist das die einfachste und sinnvollste Lösung (von Netztrennung steht da nix. Fahre genau so die von mir bei Privathaushalten "administrierten" Netze. DHCP muß der Threadstarter übrigens "an" behalten, denn die Smartphones wollen ja IP Adresse beziehen. Im Router wird dann der Adressbereich für DHCP eingestellt (z.B. 192.168.x.100-150) und aus die Maus.
@icke: Ob die Geräte sich gegenseitig sehen ist dem Threadstarter egal. Die Trennung soll rein optischer Natur sein. Deshalb spielt Class B oder C keine Rolle. @Wonko: :) Stimmt, es ist unglaublich aufwändig bei der Netzmaske 255.255.0.0 anstelle von 255.255.255.0 einzutragen. @Matthes: Nun ja es war die Rede von den vier LAN Ports der FritzBox, aber ich stimme dir trotzdem zu. Es macht Sinn den DHCP Server mit einer eingeschränkten Range laufen zu lassen.
@Matthes: Ich bitte um Entschuldigung, es war doch die Rede von WLAN. Mein Fehler, du hast völlig recht. :)
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