Einspritzdüsen zeitgesteuert ansteuern

#4217390
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Hallo an alle,

ich bin neu hier und hätte auch gleich mal eine Frage.

Ich bin KFZ-Mechaniker und möchte ein Modell der Einspritzanalage 
nachbauen, um unseren Azubis aus dem 1. Lehrjahr praktisch darzustellen, 
wie so etwas funktioniert.

Nun zu meinem Problem:
Die Einspritzdüsen (12 V und 70 mA) sollen nacheinander für kurze Zeit 
angesteuert werden. Hat jemand eine Idee. wie ich das ohne großen 
Aufwand realisieren kann? Ich hatte mir schon eine fertige 
Lauflichtsteuerung bestellt, diese lieferte aber leider nur 8,8 V am 
Ausgang.

Danke schonmal im voraus!
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #4217399
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Hans M. schrieb:
> Ich hatte mir schon eine fertige Lauflichtsteuerung bestellt, diese
> lieferte aber leider nur 8,8 V am Ausgang.
Hätte die Funktion dieser Lauflichtsteuerung ausgereicht?
Ist nur diese Spannung das K.O. Kriterium?
Dann wäre es sinnvoll, zu zeigen, was das für ein Lauflicht ist, damit 
man da einen Transistor ranbasteln kann, der mit den 8V die 12V Lämpchen 
ansteuert.
Gast #4217411
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Hans M. schrieb:
> Als Steuerung wurde folgendes verwendet:
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/497095/Train-Modules-78654-Lauflicht-Steuerung?ref=searchDetail

Da müsste man erst mal klären ob die Plus oder Minus (=Masse) schalten.
Du brauchst für die Einspritzdüsen ja wohl geschaltetes Plus.
Wobei ich für echte Einspritzdüsen die 70mA nicht so ganz glauben kann, 
ist das nicht deutlich mehr?
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #4217413
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Hans M. schrieb:
> Als Steuerung wurde folgendes verwendet: ...
Gut, dann würde ich vorschlagen, du nimmst 4 Transistoren BD135(oder 
137, 139) o.ä. und machst an jeden der 4 Ausgänge LED1..4 folgende 
Schaltung:
1
--------------------o----- 12V
2
                    |
3
                    |
4
                    |
5
                    '-------o Einspritzdüse 
6
                    .-------o 12V/70mA
7
                    |
8
                    |
9
                    |
10
                  |/
11
LEDx --470--o-----|
12
            |     |>
13
           10k      |
14
            |       |
15
------------o-------o----- GND

Der Andere schrieb:
> Da müsste man erst mal klären ob die Plus oder Minus (=Masse) schalten.
Steht im Datenblatt vom verlinkten Modul: die LEDs dort werden nach 
Masse angeschlossen.
> Du brauchst für die Einspritzdüsen ja wohl geschaltetes Plus.
Wenn es wirklich Einspritzdüsen sind, die da simuliert werden.
> Wobei ich für echte Einspritzdüsen die 70mA nicht so ganz glauben kann,
> ist das nicht deutlich mehr?
Klar brauchen die mehr. Deutlich mehr. Leider. Und dann muss zur 
Strombegrenzung in gepulsten Betrieb übergegangen werden...
Gast #4217475
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Hans M. schrieb:
> Nun zu meinem Problem:
> Die Einspritzdüsen (12 V und 70 mA) sollen nacheinander für kurze Zeit
> angesteuert werden. Hat jemand eine Idee. wie ich das ohne großen
> Aufwand realisieren kann?

Wenn die Einspritzdüsen in einem Motormrvenscheibe auf der 
Nockenwelleodell eingebaut sind das sich dreht: mit einer Kurvenscheibe 
auf der Nocken- oder Kurbelwelle und einigen kleinen Tastern.

Wenn nicht: die Kurvenscheibe so nehmen, zusammen mit der Zeichnung 
eines Motors auf die Schautafel schrauben und verdrahten. Ein ganz 
einfaches Motorenmodell kann man auch aus Sperrholz, einem Besenstiel 
und etwas dickem Draht bauen. Als Werkzeug brauchts nur einen Bohrer und 
eine Laubsäge. Dann ist der Azubi beschäftigt, stellt keine lästigen 
Fragen und am Ende kapierts sogar der Dümmste.
Gast #4217528
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Hans M. schrieb:
> Ich hatte mir schon eine fertige Lauflichtsteuerung bestellt,
> diese lieferte aber leider nur 8,8 V am Ausgang.

Theoretisch ist die aber ok, denn sie macht genau das was du brauchst.

Du musst nun nur noch die 8.8V verstärken damit die Einspritzdüsen 
arbeiten, meine Einspritzdüsen (Benziner) brauchen so 750mA, aber
in kurzen Impulsen.
1
  +-----+---+-----------+-----------+-- +12V
2
  |     |   |           |           |S
3
  |     |   |    +------(----------|I IRF9530
4
  |     |   |    |      |           |
5
470kPot |   |    |      |           +---+---+---+
6
  |     |   |    |      |           |   |   |   | +
7
  |     |   |    |      | VCC       E   E   E   E
8
 47k    |   |    |  +-------+       |   |   |   | -
9
  |   +-------+  |  |     Q0|------|I   |   |   |
10
  +---|DIS    |  |  |     Q1|-------)--|I   |   |
11
 10k  | NE555 |  |  |     Q2|-------)---)--|I   | 4 x IRF530
12
  +---|TRG OUT|--+--|CLK  Q3|-------)---)---)--|I
13
  +---|THR    |     |     Q4|-----+ |S  |S  |S  |S
14
  |   +-------+     |     Q5|--   | +---+---+---+
15
 1uF      |         |     Q6|--   |     |
16
  |       +---------|/EN  Q7|--   |     |
17
  |       |         |     Q8|--   |     |
18
  |       |      +--|RST  Q9|--   |     |
19
  |       |      |  +-------+     |     |
20
  |       |      |      | GND     |     |
21
  |       |      +------(---------+     |
22
  |       |             |               |
23
  +-------+-------------+---------------+--- GND
E sind die Einspritzdüsen, wobei jede Einspritzdüse noch eine
Freilaufiode braucht, zum schnelleren Schliessen per Z-Diode,
es sei denn, das ist schon eingebaut (wenn an der Düse + und
- steht, sind sie schon eingebaut). Mit dem 470 k Ohm Poti
bestimmt man die "Drehzahl", der 10k Widerstand bestimmt die
Einschaltzeit der Düse.
1
 ---+--Einspritzdüse--+---
2
 -  |             ,   |  +
3
    +--|>|-------|<|--+
4
     1N4004   ZD24/1.3W

Besonders imposant sieht das aus, wenn man die Einspritzdüsenleiste
mit Benzin beaufschlagt und anzündet, 100kW eines normalen
Automotors sind doch verdammt viel Hitze und grosse Flammen.
Gast #4217558
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Lothar M. schrieb:
> Im Modell sind wie schonmal erwähnt sicher keine Einspritzdüsen. Die
> brauchen viel mehr Strom als 70mA.

Meine Rede, 750mA

> Und zum Anziehen eine wesentlich höhere Spannung...

Zum schnelleren Anziehen bis 100V, aber das muss nicht sein, mit 12V 
funktionieren sie gut genug für Demonstrationszwecke und man spart sich 
die Stromregelung.

https://www.youtube.com/watch?v=U-_SSHyptSE
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #4220435
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Seppel schrieb:
> Glaube einige haben nicht verstanden was Profets sind.
Die Teile von Infinieon: BSP752, BTS711 & Co...
Es gibt abseits des Namens "Profet" auch noch noch andere 
high-side-smart-switches.

Aber die meisten dürften angesichts des geringen Stroms hier hoffnunglos 
überdimensioniert sein...

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