Hallo Forum,
ich steh gerade etwas auf dem Schlauch. Und zwar soll durch einen Taster
ein Relais mit Strom versorgt werden und beibehalten (Taster zum
EInschalten ein Schließer). Um den Spuck umzukehren muss man also ein
Öffner einsetzen.
Das habe ich auch soweit verstanden.
Nur mein Problem ist wie verdrahte ich das Ganze damit genau dies
Passiert und die SPannung auch an einem 2 Poligen Schraubklotz hängt,
womit ich dann meine Geräte schalte?
Bestellnummer des Relais 503907 vom Großen C :)
Kann mir hier jmd evtl unter die Arme greifen und mir Eine Schaltung
Zeichnen oder mir sagen welchen Schalter ich wie ans Relais anschließe.
Mir raucht echt der Kopf..... :(
Lg und Danke :)
Gruß Kevin
Kevin schrieb:> Kann mir hier jmd evtl unter die Arme greifen und mir Eine Schaltung> Zeichnen oder mir sagen welchen Schalter ich wie ans Relais anschließe.> Mir raucht echt der Kopf..... :(
dann mach doch erst mal den ersten schritt.
1. Schließe das Relais so an, das es mit einem Taster mit Strom versorgt
wird.
>>durch einen Taster
ein Relais mit Strom versorgt
Welchen Strom? Roter. blauer, gelber?
>>und beibehalten -
was den Strom, den Zustand?
>>Um den Spuck umzukehren
Man kann spucken, aber es gibt kein Spuckschloss.
>>auch an einem 2 Poligen Schraubklotz
??? Schaubstock? Motorbetrieben? Nockenschalter?
>>hängt
Spannungen können nicht hängen.
>>welchen Schalter
A)Ich dachte es soll ein Taster sein?
B) Wie viele Schalter gibt es denn?
>>womit ich dann meine Geräte schalte
A)Welche Geräte
B)Welche Spannungen
C)Welche Lasten
D)Wie schaltet der Schraubklotz die Geräte und wozu werden dann noch
Taster benötigt?
...
@ Dennis S
24V, 16 A max kann das Relais, verwendet wird max 5A.
Mit schraubklotz ist eine Schraubklemme gemeint. Sry für die
verfremdung!
Taster Schließer zum Einschalten, Taster Öffner zum Ausschalten.
Versuche doch mal, mit den vorhandenen Informationen selbst eine
Schaltung zu entwerfen.
Hinter den Links oben wird alles gut erklärt.
Oder möchtest du lieber abwarten, bis es dir einer vormalt?
Es geht darum Verstanden habe ich es ja. Spannung der Kommt über einen
Taster Einschalten. Durch das schließen fließt spannung über einen Anker
und schließt den Kontakt. Von dem Kontakt Greife ich die Spannung ab und
leite diese zum Anker wieder. Ebenso kann ich dann wenn der Kontakt
geschlossen ist mein Gerät damit schalten.
Nur wie das bei meinem Relais gemacht wird (Siehe Oben!!) is mir
schleierhaft. ICh weiß immoment nur Spannung kommt auf 1 und 8 und
schließt den Stromkreis. Nur wie ich das weiter verbinden muss damit
dieser die spannung hät keine Ahnung.
Kevin schrieb:> Es geht darum Verstanden habe ich es ja.
Kann es sein, das Deutsch nicht Deine Muttersprache ist? Ich möchte Dir
empfehlen in Deiner Muttersprache zu posten. Falls das Englisch ist, so
geht das auch hier. Falls nicht, empfehle ich Dir in einem Forum zu
posten in dem Deine Muttersprache üblich ist.
Ich sage das, weil im Moment die sprachlichen Probleme Dein technisches
weit überdecken. Für Problembeschreibungen und das Denken ist aber eine
klare Sprache (neben Bildern) äusserst wichtig.
Kevin schrieb:> Nur wie das bei meinem Relais gemacht wird (Siehe Oben!!) is mir> schleierhaft. ICh weiß immoment nur Spannung kommt auf 1 und 8 und> schließt den Stromkreis.
Ja, das ist die Spule, die den Kontakt anziehen lässt, wenn zwischen 1
und 8 Strom fließt
Nur wie ich das weiter verbinden muss damit
> dieser die spannung hät keine Ahnung.
Die anderen 3 Anschlüsse sind ein Wechselkontakt.
2 und 4 sind verbunden, wenn kein Strom durch die Spule fließt,
3 und 4 sind verbunden, wenn Strom durch die Spule fließt.
Tip: Kontakt 2 brauchst du nicht.
Mein Relais hat 8 Anschlüsse
1 2 3 4
|
8 7 6 5
1 und 8 liegt an 24V mit Taster als Schließer. Beim umlegen sind die
Anschlüsse 3 4 5 verbunden, Wen keine Spannung anliegt sind es 7 2 6
Wo muss ich jetzt mit meiner spannung hin und diese abgreifen damit das
für das Erste Funktioniert?
Es gibt eine wesentliche Voraussetzung um die Aufgabe zu lösen:
Die Parallelschaltung von elektrischen Elementen. Ebenso, wie Du
Glühlampen, Widerstände usw. (alle zweipoligen Elemente) parallel
schalten kannst, geht das auch mit Schalter und Tastern. Und ebenso, wie
das für Glühlampen, Widerstände etc. gilt, fliesst auch durch zwei
geschlossene, parallel geschaltete Schalter der Strom durch beide
Elemente.
Das neue an der Aufgabe, vielleicht das erste Mal, dass Du darauf
stösst, ist die Rückführung von Strom auf ein Element, dass ja schon
einmal gedanklich von Strom durchflossen wird.
Sofern sich nicht jemand findet der die Lösung hinschreibt (sie ist
eigentlich auch schon verlinkt worden) solltest Du davon ausgehen, dass
Dir Hilfe zur Selbsthilfe gegeben wird.
Da der Schritt möglicherweise aber doch zu groß ist, solltest Du
zumindest einmal ein paar Versuche zeigen, die Du gemacht hast, bei
denen man den Grund für den Fehlschlag erklären kann.
Kevin schrieb:> Mein Relais hat 8 Anschlüsse>> 1 2 3 4> |> 8 7 6 5>> 1 und 8 liegt an 24V mit Taster als Schließer. Beim umlegen sind die> Anschlüsse 3 4 5 verbunden, Wen keine Spannung anliegt sind es 7 2 6>> Wo muss ich jetzt mit meiner spannung hin und diese abgreifen damit das> für das Erste Funktioniert?
Geh doch einfach mal davon aus, was passiert, wenn du deinen
Einschalt-Taster längere Zeit drückst. Und jetzt überleg mal, wie du
diesen Zustand (Taster-Kontakt ist länger geschlossen) mit deinen
vorhandenen Mitteln herbeiführen kannst. Dann hast du schon mal die
Selbsthaltung. Und jetzt kommt noch der Teil, der das Relais wieder
abfallen läßt. Da hast du ja schon selbst einen Öffnerkontakt genannt.
Ich hab's jetzt schon fast gesagt. Es ist nur noch ein winziger Schritt.
Ich habs jz einfach mit nem alten 12 Relais via Frei verdrahtung gemacht
und es Funktioniert!!!! der Anker liegt an Pin 1 und 8 und wird über
einen Taster mit Spannung versorgt. Ebenso kommt eine Leitung vor den
Schalter (Dauer Plus) und geht an Pin 3 des Relais. Der Verbracuher
liegt mit der Plusleitung an Pin 5. Minus ist durchgeschleift. Um das
Relais auszuschalten legt man hier einen Öffner hin und verbindet Pin 1
des Relais mit Pin 5. wenn man nun taster Öffner betätigt, geht der
Strom aus.
Rischtiiiisch!
Und weil Zeichnungen immer einfacher zu verstehen sind als Prosa, anbei
die von dir korrekt nachgebaute Schaltung.
Wenn du wirklich 5A schalten willst, solltest du die Anschlüsse 3+6 und
4+5 auch beide verdrahten (jeweils verbinden).
Fangen wir mal mit den Grundlagen an.
1. Zeichne einen Schaltplan zu Deiner letzten Erklärung. Skizziere auch
die Kontakte des Relais (in Ruhestellung).
2. Der "Anker" bei einem Relais ist der bewegliche Teil, der die
Kontakte betätigt. Er selbst hat keine Anschlüsse. Was Du an eine
Energiequelle anschliesst, ist die (Relais-)Spule oder
(Relais-)Erregerspule. Deren Magnetfeld übt dann eine Kraft auf den
Anker aus.
Joe F. schrieb:
OK. Keine Ahnung, was Deine Absicht ist. Aber ich will doch
vorsichtshalber mal nachfragen.
Die Skizze in Deinem Beitrag soll keine Selbsthalteschaltung mit einem
Relais sein? Ist das korrekt so?
Klaus schrieb:> Joe F. schrieb:>> OK. Keine Ahnung, was Deine Absicht ist. Aber ich will doch> vorsichtshalber mal nachfragen.>> Die Skizze in Deinem Beitrag soll keine Selbsthalteschaltung mit einem> Relais sein? Ist das korrekt so?
Warum nicht? Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das
passt schon.
npn schrieb:> Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das> passt schon.
Wichtig ist dabei zu erkennen, dass S1 ein Schließer und S2 ein Öffner
ist.
Dietrich L. schrieb:> npn schrieb:>> Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das>> passt schon.>> Wichtig ist dabei zu erkennen, dass S1 ein Schließer und S2> ein Öffner ist.
Macht ihr Witze?
Drei Leute, die nicht erkennen, dass die Schaltung einen
Fehler enthält?!
Possetitjel schrieb:> Dietrich L. schrieb:>>> npn schrieb:>>> Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das>>> passt schon.>>>> Wichtig ist dabei zu erkennen, dass S1 ein Schließer und S2>> ein Öffner ist.>> Macht ihr Witze?>> Drei Leute, die nicht erkennen, dass die Schaltung einen> Fehler enthält?!
Stopp, Kommando zurück. Ich bin der Depp. Hmpf.
Possetitjel schrieb:> Dietrich L. schrieb:>>> npn schrieb:>>> Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das>>> passt schon.>>>> Wichtig ist dabei zu erkennen, dass S1 ein Schließer und S2>> ein Öffner ist.>> Macht ihr Witze?>> Drei Leute, die nicht erkennen, dass die Schaltung einen> Fehler enthält?!
Jetzt bin ich gespannt. Ich seh keinen!
Klaus schrieb:> Die Skizze in Deinem Beitrag soll keine Selbsthalteschaltung mit einem> Relais sein?
Was ist falsch daran?
Ich meine, ich war ein wenig faul, und habe mir die Skizze einfach aus
dem Netz geborgt, aber prinzipiell ist damit alles richtig.
Der Öffner-Kontakt des Relais ist halt nicht eingezeichnet, aber der ist
ja ohnehin nicht in Benutzung.
Die vielen anderen Schaltungen haben immer den Nachteil, dass der
Laststrom über den Öffner-Taster fließen müsste, wenn man nur einen
Relais-Kontakt hat.
Diese Schaltung ist daher besser.
Possetitjel schrieb:> Macht ihr Witze?> Drei Leute, die nicht erkennen, dass die Schaltung einen Fehler> enthält?!
Das kann schon klappen, wäre aber wohl mit zwei getrennten Kontakten
besser gewesen? Wo soll den der Fehler sein?
Ich überlege mir noch eine Erklärung um mein Gesicht wahren zu können.
Bester Kandidat ist im Moment eine ausserirdische Zivilisation die meine
Gehirn ein paar Minuten für unaussprechliche Versuche entführt hat. :-)
Joe F. schrieb:> Klaus schrieb:>> Die Skizze in Deinem Beitrag soll keine Selbsthalteschaltung>> mit einem Relais sein?>> Was ist falsch daran?
Nichts.
Es ist nur ungewohnt, dass Steuerkreis und Lastkreis nicht
komplett getrennt sind, wie ich es aus dem Schaltschrankbau
bei der Ausbildung kannte. Deswegen bin ich erstmal reingefallen.
Klaus schrieb:> Ich überlege mir noch eine Erklärung um mein Gesicht wahren zu können.>> Bester Kandidat ist im Moment eine ausserirdische Zivilisation die meine> Gehirn ein paar Minuten für unaussprechliche Versuche entführt hat. :-)
Ohhh! Das ist doch nicht auszuhalten! Hör doch mal auf mit Deinem
sinnlosen Geschwätz!
si tacuisses, philosophus mansisses
Joe F. schrieb:> Die vielen anderen Schaltungen haben immer den Nachteil, dass der> Laststrom über den Öffner-Taster fließen müsste, wenn man nur einen> Relais-Kontakt hat.> Diese Schaltung ist daher besser.
Na ja, die Schaltung ist halt "dominierend Ein", d.h. drückt man beide
Taster gleichzeitig, bleibt der Verbraucher eingeschaltet.
Das ist selten erwünscht, oft sogar verboten, sicherheitstechnisch...
Die Bohrmaschine, oder noch größere Industrietechnik, sollte schon
stehen bleiben bei betätigen des "AUS" Tasters, auch wenn "EIN" aus
irgendwelchen Gründen festhängt...
Klaus schrieb:> eine ausserirdische Zivilisation die meine> Gehirn ein paar Minuten für unaussprechliche Versuche entführt hat.
Hoffentlich nicht - die würden zum Ergebnis kommen, dass es auf der Erde
kein intelligentes Leben gibt, und die Desinfektions-Truppe anfordern.
Meine Güte, 40 Posts für ein bestimmt seit einem Jahrhundert bekannten
Relais mit Selbsthaltung, verbaut als Ein/Aus-Schaltung in Millionen von
Maschinen (genau, die grünen und roten Taster).
Georg
Kai M. schrieb:> Klaus schrieb:>> Ich überlege mir noch eine Erklärung um mein Gesicht wahren zu können.>>>> Bester Kandidat ist im Moment eine ausserirdische Zivilisation die meine>> Gehirn ein paar Minuten für unaussprechliche Versuche entführt hat. :-)>> Ohhh! Das ist doch nicht auszuhalten! Hör doch mal auf mit Deinem> sinnlosen Geschwätz!>> si tacuisses, philosophus mansisses
Zugegeben. Besonders geistreich war das nicht. Ein wenig Spaß auf meine
Kosten.
Mit Bestätigungen, dass Dich Dieser oder Jener nervt, bist Du ja nicht
gerade zurückhaltend. Das wird sehr hilfreich sein, falls ich es mal
darauf anlege. Dankeschön.
P.S. Mache Dir nicht die Mühe einer Antwort. Ich habe nur mal kurz mein
CSS-File deaktiviert um meine Gründe für die Aufnahme gewisser Personen
darin zu überprüfen. Gleich ists wieder aktiv.
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