Hallo Forum, ich steh gerade etwas auf dem Schlauch. Und zwar soll durch einen Taster ein Relais mit Strom versorgt werden und beibehalten (Taster zum EInschalten ein Schließer). Um den Spuck umzukehren muss man also ein Öffner einsetzen. Das habe ich auch soweit verstanden. Nur mein Problem ist wie verdrahte ich das Ganze damit genau dies Passiert und die SPannung auch an einem 2 Poligen Schraubklotz hängt, womit ich dann meine Geräte schalte? Bestellnummer des Relais 503907 vom Großen C :) Kann mir hier jmd evtl unter die Arme greifen und mir Eine Schaltung Zeichnen oder mir sagen welchen Schalter ich wie ans Relais anschließe. Mir raucht echt der Kopf..... :( Lg und Danke :) Gruß Kevin
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Kevin schrieb: > Kann mir hier jmd evtl unter die Arme greifen und mir Eine Schaltung > Zeichnen oder mir sagen welchen Schalter ich wie ans Relais anschließe. > Mir raucht echt der Kopf..... :( dann mach doch erst mal den ersten schritt. 1. Schließe das Relais so an, das es mit einem Taster mit Strom versorgt wird.
@ Peter II: Hab ich getan. @ Nilix: Schön.. das is ja noch komplizierter.... @ Joe F: Ja warum soll ich net so heißen?
>>durch einen Taster ein Relais mit Strom versorgt Welchen Strom? Roter. blauer, gelber? >>und beibehalten - was den Strom, den Zustand? >>Um den Spuck umzukehren Man kann spucken, aber es gibt kein Spuckschloss. >>auch an einem 2 Poligen Schraubklotz ??? Schaubstock? Motorbetrieben? Nockenschalter? >>hängt Spannungen können nicht hängen. >>welchen Schalter A)Ich dachte es soll ein Taster sein? B) Wie viele Schalter gibt es denn? >>womit ich dann meine Geräte schalte A)Welche Geräte B)Welche Spannungen C)Welche Lasten D)Wie schaltet der Schraubklotz die Geräte und wozu werden dann noch Taster benötigt? ...
@ Dennis S 24V, 16 A max kann das Relais, verwendet wird max 5A. Mit schraubklotz ist eine Schraubklemme gemeint. Sry für die verfremdung! Taster Schließer zum Einschalten, Taster Öffner zum Ausschalten.
Falk B. schrieb: > https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mi... Schade, daß du ihm die Hausaufgabe machst.
Versuche doch mal, mit den vorhandenen Informationen selbst eine Schaltung zu entwerfen. Hinter den Links oben wird alles gut erklärt. Oder möchtest du lieber abwarten, bis es dir einer vormalt?
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Es geht darum Verstanden habe ich es ja. Spannung der Kommt über einen Taster Einschalten. Durch das schließen fließt spannung über einen Anker und schließt den Kontakt. Von dem Kontakt Greife ich die Spannung ab und leite diese zum Anker wieder. Ebenso kann ich dann wenn der Kontakt geschlossen ist mein Gerät damit schalten. Nur wie das bei meinem Relais gemacht wird (Siehe Oben!!) is mir schleierhaft. ICh weiß immoment nur Spannung kommt auf 1 und 8 und schließt den Stromkreis. Nur wie ich das weiter verbinden muss damit dieser die spannung hät keine Ahnung.
Kevin schrieb: > Es geht darum Verstanden habe ich es ja. Offensichtlich nicht. Masslose Selbstüberschätzung.
Kevin schrieb: > Es geht darum Verstanden habe ich es ja. Kann es sein, das Deutsch nicht Deine Muttersprache ist? Ich möchte Dir empfehlen in Deiner Muttersprache zu posten. Falls das Englisch ist, so geht das auch hier. Falls nicht, empfehle ich Dir in einem Forum zu posten in dem Deine Muttersprache üblich ist. Ich sage das, weil im Moment die sprachlichen Probleme Dein technisches weit überdecken. Für Problembeschreibungen und das Denken ist aber eine klare Sprache (neben Bildern) äusserst wichtig.
Kevin schrieb: > Nur wie das bei meinem Relais gemacht wird (Siehe Oben!!) is mir > schleierhaft. ICh weiß immoment nur Spannung kommt auf 1 und 8 und > schließt den Stromkreis. Ja, das ist die Spule, die den Kontakt anziehen lässt, wenn zwischen 1 und 8 Strom fließt Nur wie ich das weiter verbinden muss damit > dieser die spannung hät keine Ahnung. Die anderen 3 Anschlüsse sind ein Wechselkontakt. 2 und 4 sind verbunden, wenn kein Strom durch die Spule fließt, 3 und 4 sind verbunden, wenn Strom durch die Spule fließt. Tip: Kontakt 2 brauchst du nicht.
Mein Relais hat 8 Anschlüsse 1 2 3 4 | 8 7 6 5 1 und 8 liegt an 24V mit Taster als Schließer. Beim umlegen sind die Anschlüsse 3 4 5 verbunden, Wen keine Spannung anliegt sind es 7 2 6 Wo muss ich jetzt mit meiner spannung hin und diese abgreifen damit das für das Erste Funktioniert?
Scheint schwer zu sein. Versuche mal das hier nachzuvollziehen und nachzubauen: http://www.strippenstrolch.de/grafiken/muenchrelais.jpg
Es gibt eine wesentliche Voraussetzung um die Aufgabe zu lösen: Die Parallelschaltung von elektrischen Elementen. Ebenso, wie Du Glühlampen, Widerstände usw. (alle zweipoligen Elemente) parallel schalten kannst, geht das auch mit Schalter und Tastern. Und ebenso, wie das für Glühlampen, Widerstände etc. gilt, fliesst auch durch zwei geschlossene, parallel geschaltete Schalter der Strom durch beide Elemente. Das neue an der Aufgabe, vielleicht das erste Mal, dass Du darauf stösst, ist die Rückführung von Strom auf ein Element, dass ja schon einmal gedanklich von Strom durchflossen wird. Sofern sich nicht jemand findet der die Lösung hinschreibt (sie ist eigentlich auch schon verlinkt worden) solltest Du davon ausgehen, dass Dir Hilfe zur Selbsthilfe gegeben wird. Da der Schritt möglicherweise aber doch zu groß ist, solltest Du zumindest einmal ein paar Versuche zeigen, die Du gemacht hast, bei denen man den Grund für den Fehlschlag erklären kann.
Kevin schrieb: > Beim umlegen sind die > Anschlüsse 3 4 5 verbunden, Wen keine Spannung anliegt sind es 7 2 6 Wetten dass das nicht stimmt? Georg
Kevin schrieb: > Mein Relais hat 8 Anschlüsse > > 1 2 3 4 > | > 8 7 6 5 > > 1 und 8 liegt an 24V mit Taster als Schließer. Beim umlegen sind die > Anschlüsse 3 4 5 verbunden, Wen keine Spannung anliegt sind es 7 2 6 > > Wo muss ich jetzt mit meiner spannung hin und diese abgreifen damit das > für das Erste Funktioniert? Geh doch einfach mal davon aus, was passiert, wenn du deinen Einschalt-Taster längere Zeit drückst. Und jetzt überleg mal, wie du diesen Zustand (Taster-Kontakt ist länger geschlossen) mit deinen vorhandenen Mitteln herbeiführen kannst. Dann hast du schon mal die Selbsthaltung. Und jetzt kommt noch der Teil, der das Relais wieder abfallen läßt. Da hast du ja schon selbst einen Öffnerkontakt genannt. Ich hab's jetzt schon fast gesagt. Es ist nur noch ein winziger Schritt.
Ich habs jz einfach mit nem alten 12 Relais via Frei verdrahtung gemacht und es Funktioniert!!!! der Anker liegt an Pin 1 und 8 und wird über einen Taster mit Spannung versorgt. Ebenso kommt eine Leitung vor den Schalter (Dauer Plus) und geht an Pin 3 des Relais. Der Verbracuher liegt mit der Plusleitung an Pin 5. Minus ist durchgeschleift. Um das Relais auszuschalten legt man hier einen Öffner hin und verbindet Pin 1 des Relais mit Pin 5. wenn man nun taster Öffner betätigt, geht der Strom aus.
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Rischtiiiisch! Und weil Zeichnungen immer einfacher zu verstehen sind als Prosa, anbei die von dir korrekt nachgebaute Schaltung. Wenn du wirklich 5A schalten willst, solltest du die Anschlüsse 3+6 und 4+5 auch beide verdrahten (jeweils verbinden).
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Fangen wir mal mit den Grundlagen an. 1. Zeichne einen Schaltplan zu Deiner letzten Erklärung. Skizziere auch die Kontakte des Relais (in Ruhestellung). 2. Der "Anker" bei einem Relais ist der bewegliche Teil, der die Kontakte betätigt. Er selbst hat keine Anschlüsse. Was Du an eine Energiequelle anschliesst, ist die (Relais-)Spule oder (Relais-)Erregerspule. Deren Magnetfeld übt dann eine Kraft auf den Anker aus.
Joe F. schrieb:
OK. Keine Ahnung, was Deine Absicht ist. Aber ich will doch
vorsichtshalber mal nachfragen.
Die Skizze in Deinem Beitrag soll keine Selbsthalteschaltung mit einem
Relais sein? Ist das korrekt so?
Klaus schrieb: > Joe F. schrieb: > > OK. Keine Ahnung, was Deine Absicht ist. Aber ich will doch > vorsichtshalber mal nachfragen. > > Die Skizze in Deinem Beitrag soll keine Selbsthalteschaltung mit einem > Relais sein? Ist das korrekt so? Warum nicht? Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das passt schon.
npn schrieb: > Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das > passt schon. Wichtig ist dabei zu erkennen, dass S1 ein Schließer und S2 ein Öffner ist.
Dietrich L. schrieb: > npn schrieb: >> Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das >> passt schon. > > Wichtig ist dabei zu erkennen, dass S1 ein Schließer und S2 > ein Öffner ist. Macht ihr Witze? Drei Leute, die nicht erkennen, dass die Schaltung einen Fehler enthält?!
Possetitjel schrieb: > Dietrich L. schrieb: > >> npn schrieb: >>> Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das >>> passt schon. >> >> Wichtig ist dabei zu erkennen, dass S1 ein Schließer und S2 >> ein Öffner ist. > > Macht ihr Witze? > > Drei Leute, die nicht erkennen, dass die Schaltung einen > Fehler enthält?! Stopp, Kommando zurück. Ich bin der Depp. Hmpf.
Possetitjel schrieb: > Dietrich L. schrieb: > >> npn schrieb: >>> Ist vielleicht ein wenig unglücklich gezeichnet, aber das >>> passt schon. >> >> Wichtig ist dabei zu erkennen, dass S1 ein Schließer und S2 >> ein Öffner ist. > > Macht ihr Witze? > > Drei Leute, die nicht erkennen, dass die Schaltung einen > Fehler enthält?! Jetzt bin ich gespannt. Ich seh keinen!
Klaus schrieb: > Die Skizze in Deinem Beitrag soll keine Selbsthalteschaltung mit einem > Relais sein? Was ist falsch daran? Ich meine, ich war ein wenig faul, und habe mir die Skizze einfach aus dem Netz geborgt, aber prinzipiell ist damit alles richtig. Der Öffner-Kontakt des Relais ist halt nicht eingezeichnet, aber der ist ja ohnehin nicht in Benutzung. Die vielen anderen Schaltungen haben immer den Nachteil, dass der Laststrom über den Öffner-Taster fließen müsste, wenn man nur einen Relais-Kontakt hat. Diese Schaltung ist daher besser.
Possetitjel schrieb: > Macht ihr Witze? > Drei Leute, die nicht erkennen, dass die Schaltung einen Fehler > enthält?! Das kann schon klappen, wäre aber wohl mit zwei getrennten Kontakten besser gewesen? Wo soll den der Fehler sein?
Da sieht man mal, dass das nicht so einfach ist. Ist das peinlich. :-)
Kevin schrieb: > @ Joe F: Ja warum soll ich net so heißen? Darum: http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/ungerechte-grundschullehrer-kevin-ist-kein-name-sondern-eine-diagnose-a-649421.html
Ich überlege mir noch eine Erklärung um mein Gesicht wahren zu können. Bester Kandidat ist im Moment eine ausserirdische Zivilisation die meine Gehirn ein paar Minuten für unaussprechliche Versuche entführt hat. :-)
Joe F. schrieb: > Klaus schrieb: >> Die Skizze in Deinem Beitrag soll keine Selbsthalteschaltung >> mit einem Relais sein? > > Was ist falsch daran? Nichts. Es ist nur ungewohnt, dass Steuerkreis und Lastkreis nicht komplett getrennt sind, wie ich es aus dem Schaltschrankbau bei der Ausbildung kannte. Deswegen bin ich erstmal reingefallen.
Klaus schrieb: > Ich überlege mir noch eine Erklärung um mein Gesicht wahren zu können. > > Bester Kandidat ist im Moment eine ausserirdische Zivilisation die meine > Gehirn ein paar Minuten für unaussprechliche Versuche entführt hat. :-) Ohhh! Das ist doch nicht auszuhalten! Hör doch mal auf mit Deinem sinnlosen Geschwätz! si tacuisses, philosophus mansisses
npn schrieb: > Jan H. schrieb: >> Wo soll den der Fehler sein? > > Schnee von gestern. Siehe oben :-) Ja, hab's auch schon bemerkt :-D
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Eine Diode zwischen Relais Anschluss 4-5 und dem Öffner (Taster) wäre übrigens noch dringend anzuraten, damit beim Einschalten nicht der Laststrom über den Taster fließt. Habe soeben etwas saucooles entdeckt: Ein Online-Schaltungssimulator zum rumspielen. Bittesehr: http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+0.000005+21.593987231061412+40+5+43%0Av+240+352+240+80+0+0+40+5+0+0+0.5%0As+432+224+528+224+0+0+true%0As+272+112+336+112+0+1+true%0A178+400+80+528+80+0+1+0.2+1.8642790731851807e-17+0.05+1000000+0.02+20%0Aw+368+112+400+112+0%0Aw+400+352+528+352+0%0Aw+400+128+400+352+0%0Aw+528+96+528+224+0%0A181+528+352+528+224+0+305.6914395085211+100+120+0.4+0.4%0Aw+240+352+400+352+0%0Aw+400+80+272+80+0%0Aw+272+80+272+112+0%0Aw+368+112+336+112+0%0Aw+368+224+432+224+0%0Aw+240+80+272+80+0%0Ad+368+224+368+112+1+0.805904783%0A
Joe F. schrieb: > Die vielen anderen Schaltungen haben immer den Nachteil, dass der > Laststrom über den Öffner-Taster fließen müsste, wenn man nur einen > Relais-Kontakt hat. > Diese Schaltung ist daher besser. Na ja, die Schaltung ist halt "dominierend Ein", d.h. drückt man beide Taster gleichzeitig, bleibt der Verbraucher eingeschaltet. Das ist selten erwünscht, oft sogar verboten, sicherheitstechnisch... Die Bohrmaschine, oder noch größere Industrietechnik, sollte schon stehen bleiben bei betätigen des "AUS" Tasters, auch wenn "EIN" aus irgendwelchen Gründen festhängt...
Klaus schrieb: > eine ausserirdische Zivilisation die meine > Gehirn ein paar Minuten für unaussprechliche Versuche entführt hat. Hoffentlich nicht - die würden zum Ergebnis kommen, dass es auf der Erde kein intelligentes Leben gibt, und die Desinfektions-Truppe anfordern. Meine Güte, 40 Posts für ein bestimmt seit einem Jahrhundert bekannten Relais mit Selbsthaltung, verbaut als Ein/Aus-Schaltung in Millionen von Maschinen (genau, die grünen und roten Taster). Georg
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Na jut, dann eben so: http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+5+0.000005+21.593987231061412+40+5+43%0Av+240+352+240+80+0+0+40+5+0+0+0.5%0As+368+112+480+112+0+0+true%0As+272+112+336+112+0+1+true%0A178+512+80+640+80+0+1+0.2+1.999591837659589e-17+0.05+1000000+0.02+20%0Aw+480+112+512+112+0%0Aw+512+352+640+352+0%0Aw+512+128+512+352+0%0Aw+640+96+640+224+0%0A181+640+352+640+224+0+307.5637292777456+100+120+0.4+0.4%0Aw+240+352+512+352+0%0Aw+512+80+272+80+0%0Aw+272+80+272+112+0%0Aw+368+112+336+112+0%0Aw+368+224+640+224+0%0Aw+240+80+272+80+0%0Ad+368+224+368+112+1+0.805904783%0A Hab ich gerade Spaß mit diesem Tool ;-) Georg schrieb: > Meine Güte, 40 Posts für ein bestimmt seit einem Jahrhundert bekannten > Relais mit Selbsthaltung, verbaut als Ein/Aus-Schaltung in Millionen von > Maschinen (genau, die grünen und roten Taster). Ach? Und trotzdem weiss eben nicht jeder junge Mensch sofort, wie so etwas funktioniert, und bemüht sich darum es mal selbst aufzubauen. Finde ich eigentlich ganz gut so.
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Bearbeitet durch User
Kai M. schrieb: > Klaus schrieb: >> Ich überlege mir noch eine Erklärung um mein Gesicht wahren zu können. >> >> Bester Kandidat ist im Moment eine ausserirdische Zivilisation die meine >> Gehirn ein paar Minuten für unaussprechliche Versuche entführt hat. :-) > > Ohhh! Das ist doch nicht auszuhalten! Hör doch mal auf mit Deinem > sinnlosen Geschwätz! > > si tacuisses, philosophus mansisses Zugegeben. Besonders geistreich war das nicht. Ein wenig Spaß auf meine Kosten. Mit Bestätigungen, dass Dich Dieser oder Jener nervt, bist Du ja nicht gerade zurückhaltend. Das wird sehr hilfreich sein, falls ich es mal darauf anlege. Dankeschön. P.S. Mache Dir nicht die Mühe einer Antwort. Ich habe nur mal kurz mein CSS-File deaktiviert um meine Gründe für die Aufnahme gewisser Personen darin zu überprüfen. Gleich ists wieder aktiv.
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