Hallo, ich möchte hier mal um Hilfe bitten. Ich möchte eine Profet BTS50060 mit einem Atmega328 ansteuern. Damit möchte ich einen Motor Regeln können. Nun die Frequenz muss irgendwo zwischen 400-500Hz liegen. Die Stromaufnahme des Motors ist Maximal 7A. Spannung um die 13V. Aus EMv Gründen möchte ich möglichst Fläche Flanken, deshalb betrachte ich diesen PROFET als gut geeignet. ABER auf Seite 35 wird beschrieben das über 300Hz, min duty cycle = 15% und max duty cycle =85%, beträgt. Was spricht dagegen von 0-100% anzurufen steuern. Mir ist klar das es unter zb. 10% nie mehr ganz durch schalten wird... Aber wo ist dass Problem? Zweite Frage... Kann mir jemand erklären wie ich nun feststellen könnte ob der Profet die Thermische Belastung aushält? Und die letzte Frage.... Das System sollte evtl. Auch mal grössere Ströme schalten können. Macht es Sinn 2 oder 3 Profet's Parallel zu schalten? Anbei noch der Link, mit Datenblatt. Ich hoffe die Profis verzeihen mir meine Unwissenheit. VIELEN DANK http://www.infineon.com/dgdlc/en?diedcId=8a8181663431cb50013431cb500b0000&downloadTitle=Infineon-BTS50060_1TEA-DS-v01_02-en.pdf&download=L2RnZGwvSW5maW5lb24tQlRTNTAwNjBfMVRFQS1EUy12MDFfMDItZW4ucGRmP2ZpbGVJZD1kYjNhMzA0MzJhYzFlYjkxMDEyYWQyOTU1OWYxMDRhZA==
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Verschoben durch Admin
Bitte entschuldigt, Der Link funktioniert irgendwie nicht.. Hier noch mal: http://www.infineon.com/dgdlc/en?dcId=8a8181663431cb50013431cb500b0000&downloadTitle=Infineon-BTS50060_1TEA-DS-v01_02-en.pdf&download=L2RnZGwvSW5maW5lb24tQlRTNTAwNjBfMVRFQS1EUy12MDFfMDItZW4ucGRmP2ZpbGVJZD1kYjNhMzA0MzJhYzFlYjkxMDEyYWQyOTU1OWYxMDRhZA==
PPPeter schrieb: > Nun die Frequenz muss irgendwo zwischen 400-500Hz liegen. Wer hat diese Vorgabe gemacht? Du selbst? PPPeter schrieb: > Die Stromaufnahme des Motors ist Maximal 7A. > Spannung um die 13V Also ca. 100W. Um die 13V klingt nach Auto? Lass uns doch sowas wissen ;). PPPeter schrieb: > Zweite Frage... Kann mir jemand erklären wie ich nun feststellen könnte > ob der Profet die Thermische Belastung aushält? 12mOhm ist der Widerstand des durchgeschalteten PROFET. Du willst 7A schalten. P=I^2*R = 0,588W, dass kann der PROFET ab. Wenn du Platz auf der Platine hast spendier dem Tab viel Kupferfläche zur besseren Wärmeableitung.
Hallo Paul, Wenn man von Auto Spricht bekommen alle immer gleich die Krise... :-).... Dachte mir ich Spar mir dass. Den Hz Bereich habe ich definiert und der wird nicht verändert. 0,588W wenn voll durchgeschalten allerdings ist die Flanke relativ Flach... Deshalb erwarte ich da bei 450Hz einfach wesentlich mehr, am schlimmsten wird es wahrscheinlich bei 90%Duty cycle werden. Oder. Kupfer Flächen sind klar...! Danke für dein Anteilnahme...
Hi >Ich möchte eine Profet BTS50060 mit einem Atmega328 ansteuern. >Damit möchte ich einen Motor Regeln können. >Nun die Frequenz muss irgendwo zwischen 400-500Hz liegen. Infineon sagt: Optimized for PWM frequencies of approx. 100Hz Da würde ich mir das Datenblatt mal zu Gemüte führen. MfG Spess
Komm doch nicht so hier rein! Ich habe das Datenblätter sicherlich besser gelesen als du!!! Fang nochmal von vorne an...! Lt. Datenblatt sinkt der max Strom mit der Frequenz... Lt. DATENBLATT bis <1khz... Also wenn schon gross reden, dann auch selber an der Nase nehmen... Und tschüss
Weisst du Spess, Wegen Leuten wie dir besuche ich dieses Forum wirklich nur wenn ich nicht weiter komme oder nicht weiter weiss. Es ist diese Arroganz vieler Zeit Genossen welche Leute wie mich davon abhalten hier zu Posten. Falls es Leuten wie dir zu blöd ist vernünftig weiter zu Helfen, was ich auch verstehe wenn immer wieder Anfänger mit "Anfänger Fragen kommen".. Echt ich kanns verstehen. Aber dann sollte man hier in diesem Forum vielleicht mal einen Anfänger Bereich Einrichten... wo Profis sich bewegen um Anfänger zu Helfen und ganz bewusst auf die Anfänger Fragen eingehen. Wobei ich nicht weiss ob du ein Profi bist oder nicht... Ich für mich weiss dass ich Lernender bin! Also was soll dass? Hast du das Datenblatt Studiert und meine Anforderungen auf das Datenblatt übertragen und dabei festgestellt das ich Thermische Probleme bekomme? Ich bin mir sicher das hast du nicht, du hast genau eine Zeile im Datenblatt gelesen! Ich kann dir aber Garantieren das ich dass Datenblatt VOR meinem ersten Beitrag bestimmt mehr als 10x komplett durchgenommen habe, und das ich mir ziemlich sicher bin das der Profet das ab kann. ABER mir fehlt die Erfahrung + diverser Hintergrund um alle Faktoren zu Berücksichtigen.. DESHALB hatte ich Eingangs recht klare Fragen Formuliert. 1. Was spricht dagegen von 0-100% Anzusteuern? Mir ist klar das es unter zb. 10% nie mehr ganz durch schalten wird... Aber wo ist dass Problem? 2. Kann mir jemand erklären wie ich nun feststellen könnte ob der Profet die Thermische Belastung aushält? 3. Und die letzte Frage.... Das System sollte evtl. Auch mal grössere Ströme schalten können. Macht es Sinn 2 oder 3 Profet's Parallel zu schalten? (Die Autokorrektur Fehler hab ich mal grob weg genommen) Das ich vorhin ein wenig überreagiert habe tut mir leid! ich habe so eine Antwort hier einfach schon erwartet und es nervt so unglaublich!
PPPeter schrieb: > ESHALB hatte ich Eingangs recht klare Fragen > Formuliert. Die sind leider nicht beantwortbar ohne die genauen Randbedingungen zu kennen. (Temperaturbereich, Leiterplattenaufbau, Kühlfläche auf der anderen Seite der Leiterplatte). PPPeter schrieb: > Ich habe das Datenblätter sicherlich besser gelesen als du! Lesen alleine hilft nicht. Man muß auch etwas Erfahrung haben um zu wissen was in der Werbebroschüre des Verkaufs (= Datenblatt) stehen müßte, aber nicht genau drin steht um potentielle Kunden nicht zu verscheuchen. PPPeter schrieb: > 1. Was spricht dagegen von 0-100% Anzusteuern? Mir ist klar das es > unter zb. 10% nie mehr ganz durch schalten wird... Aber wo ist dass > Problem? Das Problem im konkreten Fall ist daß die Diagnose erst nach 250 us anspricht. Dazu kommt noch die Ein und Ausschaltverzögerung -> Kurzschlüsse werden bei kleinem Tastverhältnis nicht erkannt. Bei jedem Einschaltpuls mit Kurzschluß heizt sich der FET auf. Möglicherweise ist der Baustein auch nicht eigensicher (ohne Software die entsprechende Sicherheits-Abschaltungen macht). Aber hier habe ich das Datenblatt auch nicht so genau gelesen. Wenn da nun drin steht: optimiert für 100Hz dann sollte man das schon ernst nehmen. PPPeter schrieb: > 2. Kann mir jemand erklären wie ich nun feststellen könnte > ob der Profet die Thermische Belastung aushält? Nur durch eigene Versuche bei den Worst Case bedingungen. (Maximaler RDS,on maximale Temperatur und Einbaubedingungen). PPPeter schrieb: > 3. Und die letzte Frage.... Das System sollte evtl. Auch mal grössere > Ströme schalten können. > Macht es Sinn 2 oder 3 Profet's Parallel zu schalten? Wenn Du es schaffst die alle exakt zum gleichen Zeitpunkt einschalten zu lassen .... Nee im Ernst: nimm einen BTS555 Gruß Anja
Hallo Anja, Vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag. Bts555 war schon immer mein Favorit, aber der ist ja noch mal um Welten langsamer. Siehst du da keine Probleme? Grüsse Peter
PPPeter schrieb: > Hallo Anja, > > Vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag. > > Bts555 war schon immer mein Favorit, aber der ist ja noch mal um Welten > langsamer. > Siehst du da keine Probleme? > > Grüsse Peter In den Schaltungen wo ich den BTS555 gesehen habe war die PWM immer ca 30 Hz. Gruß Anja
Dachte ich mir schon... werde das alles umplanen. Vielen dank!
Hallo zusammen, Nachtrag. Prinzipiell spricht nichts dagegen, den BTS50060-1TEA mit 500Hz und einem Tastverhältnis von mehr als 90% zu betreiben. Zum Beispiel 98%. Der Schalter wird nicht mehr ganz Abschalten, die Ausgangsspannung wird also wegen t_low < t_OFF nicht mehr auf 0V gehen, statt dessen wird die Ausgangsspannung nur etwas einbrechen. Damit bekommst Du einen geringere mittlere Ausgangsspannung als bei 100%, klar. Allerdings wird das sehr ungenau, und du bekommst Temperatur- und Spannungsabhängigkeiten rein. Um herauszubekommen, wie warm der Schalter wird, musst du die Verlustleistung betrachten. Pv = I² Ron vt + (E_ON+E_OFF)* f_PWM. Für Motor mit Freilaufdiode: E_ON=0.5 x (Vbat+V_Diode) x I_motor x 1.2 x tr E_OFF=0.5 x (Vbat+V_Diode) x I_motor x 1.2 x tf Für resistive Lasten (z.B. Heizwiderstand): E_ON=0.17 x (Vbat+V_Diode) x I_motor x 1.2 x tr E_OFF=0.17 x (Vbat+V_Diode) x I_motor x 1.2 x tf tr und tf findest Du im Datenblatt, S.24 Zth-Kurven zum Berechnen der Junction-Temperatur findest du nun auf S.10. Je nachdem wie die Ergebnisse deiner Rechnung aussehen, kannst Du bewerten ob der Schalter für Dich interessant ist oder nicht. Die Junction-Temperatur muss auf jeden Fall unter 150°C bleiben. Noch ein paar allgemeine Sachen. * Es gibt einen BTS50040-2SFA. Ist ein 2-Kanal-Schalter. Wenn du eine H-Brücke bauen willst, könnte der Schalter für dich interessant sein. Da gibt es zumindest 4 verschieden Stufen für die Schaltflanke, aus denen du wählen kannst (EMV vs. Schaltverluste ...) * Der BTS555 schalter langsamer als der BTS50060-1TEA. Mit 500Hz PWM wird deswegen auch der BTS555 heiß. * Bei 500Hz PWM gehen viele 12V-Motoren in den lückenden Betrieb über. Das heißt, der Motor-Strom kann während der Aus-Phase der High-Side komplett zu null gehen. Da Strom proportional zu Drehmoment klappert der Motor wegen den hohen Drehmoment-Sprüngen ziemlich. * Zum BTS50060-1TEA gibts seit letzer Woche auch ein Pspice-Model: http://www.infineon.com/dgdl?fileId=5546d4624eeb2bc7014efcf2c13360d0 Beste Grüße, Stephan
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