Hallo liebe Forenmitglieder, nach vielen vielen Stunden des lesen in diesem Forum, habe ich mich bei meinem derzeitgen Problem nun doch entschlossen mal anzumelden. Die hier vorzufindende Fachkompetenz reizt doch sehr! Daher ein großes "Hallo" miteinander :) Problem: Ich möchte (wie recht oft gelesen) einen Vorverstärker (100mA - Vellemann K8084) an einer gewöhnlichen 12V Gleichspannung von Batterie betreiben. Hierzu benötige ich eine symmetrische Gleichspannung +12/0/-12v. Das wäre soweit ich weiß mit einem einfachen DC/DC Wandler oder Step Down Modul problemlos möglich. Allerding scheitere ich ständig am Nullpotential. Ist das mit einem einfachen Spannungswandler und 2 Widerständen zu realisieren? Oder gehört hier noch mehr dazu? Wenn ich alles richtig verstanden habe, kann man das Nullpotential auch als Ground bezeichnen oder? Wie erzeuge ich dieses am besten? Vorhanden sind folgende Geräte/Teile: Digitalmultimeter, mehrere Step Down Module (LM2596S), Brückengleichrichter (280R), diverse Widerstände und Dioden Ich bin über jede Hilfe sehr dankbar!!
Du hast zwei Möglichkeiten: 1. Nimm 0V/+12V und hänge da einen invertierenden Schaltwandler dran (keinen Step-Down). Dieser erzeugt dir -12V und du hast deine -12V/0V/12V. 2. Nimm 24V, klemm einen Spannungsteiler dazwischen (z.B. 1k:1k) und puffere das Signal mit z.B. einem OPV. Am Ausgang des OPVs hast du dann GND. Diese Lösung funktioniert jedoch nur, wenn über GND keine großen Ströme fließen müssen. Da du sowieso nur 12V hast, ist Lösung 1 die gangbarste. Erst mit einem Step-Up auf 24V gehen und dann nachträglich nochmal GND erzeugen, ist ineffizient und relativ sinnfrei. Lösung 2 lohnt sich nur mit einer bereits bestehenden 24V-Versorgung. Viel Erfolg Jonathan
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Mit einem 12V/12V DC-DC Wandler geht das vorrausgesetzt dessen Ausgänge sind galvanisch vom Eingang getrennt. Soetwas habe ich mal mit einem 5V/5V Wandler gebaut um eine Symetrische Versorgung zu bekommen einfach den Plus Ausgang mit dem Minus Eingang des Wandlers Verbinden. Dann ist der verbundene Anschluss dein GND; dein Minus Ausgang dein -5V und deine 5V Eingangsspannung deine +5V (in deinem fall aber jeweils 12V...) belastbarkeit deiner wandler beachten. Meiner hat etwa 300mA. Hoffe das hat geholfen... :-)
Nimm Lösung 1, die Nummer zwei neigt zum Schwingen und anderen Problemen. Es gibt, um künstliche Grounds zu erzeugen ein spezielles Bauteil: TLE2426 Dann brauchst Du aber 24 Volt, oder musst Deinen Verstärker mit +-6 betreiben. Hier eine sehr gute Seite die die Probleme beschreibt: http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html
Also, ich frage mich ja immer, warum Leute soviel Geld für Bastellösungen ausgeben. Da kaufst du dir einen schlechten EQ Bausatz mit TL072 an Bord, brauchst evtl. ein Gehäuse dafür, und musst jetzt noch Geld ausgeben, um aus 12V 2x12V zu machen... 5-Band 3 Wege, direkt an 12V anschließbar, 49 EUR http://www.amazon.de/Pyle-In-Dash-elektronische-Frequenzweiche-3-Wege/dp/B000DZB0WO 45EUR incl. MwSt und Versandkosten: 12V auf 5V USB gibts in jedem Handyladen für ein paar Cent. http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_302_usb.htm Oder auch dieses hier: 8 Band graphic EQ, 9V Betrieb, 35 EUR http://www.thomann.de/de/artec_seeq8_graphic_eq.htm Und so weiter...
Wow, vielen Dank euch! Der "invertierender Schaltwandler" war das Stichwort! Ich würde dies morgen mal nachbauen und berichten ob es funktioniert. Bezüglich der Website zu den "vgrounds" habe ich derartige Schaltungen "halb fertig" nachgebaut und ausprobiert. Nun fällt mir jedoch auf was jeweils fehlte :) Vielen Dank nochmal für den Tipp! @Joe: Ich müsste bei allen Vorschlägen jeweils die Gehäuse verwerfen. Der Vorverstärker kommt in eine Selbstbaubox für den mobilen Einsatz. So kosten Bausatz (17€) für Vorverstärker + Schaltwandler (0,23€) deutlich weniger als die fertigen Produkte. Zumal mir niemand den Spaß beim löten nehmen kann ;-)
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Komisch, ich lese überall: Spannungsversorgung 2x12V AC. Also Wechselspannung.
Mario schrieb: > Spannungsversorgung 2x12V AC. Also > Wechselspannung. Guck mal in den Schaltplan. http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/190471-an-01-en-LAUTSTAERKE_UND_KLANGREGELUNG_K8084.pdf Da ist ein Gleichrichter drin, und dahinter werden per LDO 2x9V draus gemacht. Geht also auch mit DC.
Tom W. schrieb: > Ich möchte (wie recht oft gelesen) einen Vorverstärker (100mA - > Vellemann K8084) an einer gewöhnlichen 12V Gleichspannung von Batterie > betreiben. Hierzu benötige ich eine symmetrische Gleichspannung > +12/0/-12v. > > Das wäre soweit ich weiß mit einem einfachen DC/DC Wandler oder Step > Down Modul problemlos möglich. Allerding scheitere ich ständig am > Nullpotential. > Ist das mit einem einfachen Spannungswandler und 2 Widerständen zu > realisieren? Oder gehört hier noch mehr dazu Also wenn du schon eine symmetrische Gleichspannung khast, z.V. +12V und -12V, dann hast du GND gratis. Hast du nur 12V, kannst du nicht per Spannungsteiler +12V/-12V erzeugen, sondern höchstens +6V/-6V. Dein Vellemann braucht aber +12V und -12V. Also muss ein Spannungswandler her, und die meisten stören ein Audiosignal, also muss gut gefiltert werden. Man kann per Schaltregler (MC34063) auf +12V die -12V machen, oder man verwendet eine Ladungspumpe wie LTC1144. Ist man sich mit den +12V auch nicht so siecher, kann ein Schaltregler beides, die 12V neu erzeugen und die -12V erzeugen, siehe https://courses.soe.ucsc.edu/courses/ee129a/Fall14/01/pages/power-design/attachments/28781
Hey, ich habe es nun nach dem Vorschlag von Jonathan Strobl bauen wollen. Kurze Erläuterung: Meine Batterie (Netzteil) geben bereits 0V(-) und +12V(+) aus. Mittels eines invertierenden Schaltwandlers möchte ich nun -12V erzeugen. Allerdings funktioniert das mit dem invertierenden Schaltwandler nicht so richtig. Es handelt sich dabei um folgendes Bauteil: Festspannungsregler L7912CV Wenn ich nun an GND das (-) meines Netzteils und (+) am Input anlege, erhalte ich am Output nur -5V (gemessen zwischen GND und Output), sowie 1,16V zwischen Input und Output. Kann es sein das das Teil nur bei Wechselspannung funktioniert? Oder habe ich die Pins falsch zugeordnet? Vielen Dank!
Tom W. schrieb: > Allerdings funktioniert das mit dem invertierenden Schaltwandler nicht > so richtig. > Es handelt sich dabei um folgendes Bauteil: > Festspannungsregler L7912CV Willst du uns verarschen ? Einen Linearregler als Schaltwandler verkaufen ? Typennummern wurden genannt, Datenblätter kann man lesen.
Wieso denn so kompliziert? Gibt eine 1-Chip Lösung dafür: NMA1212DC 12V rein 12V+/Gnd/-12 raus. Super einfach....
Tom W. schrieb: > Allerdings funktioniert das mit dem invertierenden Schaltwandler nicht > so richtig. > Es handelt sich dabei um folgendes Bauteil: > Festspannungsregler L7912CV Leider ist Dir da wohl ein Irrtum unterlaufen. Der 7912 ist ein "Linearregler" und kein Schaltwandler. Wenn Du das Datenblatt des 7912 liest, wirst Du feststellen, dass er eine negative Eingangsspannung benötigt um eine negative Ausgangsspannung auf einen definierten Wert zu regeln. Ein Schaltregler hingegen, wird aus einer ggü. seinem Bezugspunkt (Ground) positiven Spannungen eine ggü. demselben Bezugspunkt negative Spannung erzeugen. Bitte suche einmal selbst danach. Mir ist im Moment keiner geläufig.
Fabian F. schrieb: > Gibt eine 1-Chip Lösung dafür: > NMA1212DC Tom W. schrieb: > Ich möchte (wie recht oft gelesen) einen Vorverstärker ( > 100mA > - Vellemann K8084) Aber möglicherweise gibt's sowas ja auch mit entsprechender Leistung. Edit: Gerade gesehen. Gibt's.
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@ Michael, ich habe so eben den Unterschied zwischen einem Linearregler und Schaltregler kennen gelernt. Schande über mein Haupt :) @Fabian, vielen Dank für deinen Vorschlag. Allerding ist das Teil mit max. 42mA etwas zu schwach. Ich werde mal nach der richtigen Größe suchen.
Vielen Dank! Das Teil habe ich nun bestellt. Was ist denn bei der Pinbelegung zwischen "Single" und "Dual" zu beachten?
Tom W. schrieb: > Vielen Dank! Das Teil habe ich nun bestellt. > > Was ist denn bei der Pinbelegung zwischen "Single" und "Dual" zu > beachten? Single In 12V Out 12V (Geregelt) Dual In 12V Out +/-12V Single macht also wenig Sinn bei dir..
Tom W. schrieb: > Was ist denn bei der Pinbelegung zwischen "Single" und "Dual" zu > beachten? Wenn es nicht darum geht, was Fabian F. schrieb: Vielleicht meinst Du auch die Gehäuseform "Single-In-Line" oder "Dual-In-Line". Dann musst Du im Datenblatt schauen, wo welche Anschlüsse sind. Die sind bei beiden Versionen (falls es sie bei dem Hersteller überhaupt gibt) einfach nur woanders ;-) Gruß Dietrich
Hey, vielen Dank nochmal für all eure Hilfe! Ich habe mich nun für den DC/DC-Wandler "Print HN Power SIM5" entschieden. Das funktioniert wunderbar zusammen!
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