Video-Liveübertragung zur analogen Zeit

Ich hatte mal einen Bericht gesehen über das Fernsehen im 3. Reich.
Da gab es tatsächlich ein Kamerawagen (LKW) der, fast, Live gesendet hat 
und dabei Film verwendet hat.
Der Film lief von der Kamera auf dem Dach ins Wageninnere, durchlief 
dort die Entwicklerbecken und wurde dann optisch abgetastet und 
gesendet.
Es gab halt ein paar Minuten Verzögerung für den Entwicklungsvorgang.
Die Filme gibt es noch heute, daher stammen dann z.B. die Aufzeichnungen 
von der Olympiade in Berlin.

EDIT:  John war schneller :)

Ist eigentlich ein Wunder, dass die Filme noch verwertbar sind, denn siw 
wurden damals echt grenzwertig entwickelt, Entwicklungsbad, Stoppbad, 
dann Fixierbad, und das Fixieren dauerte eigentlich am längsten, als ich 
noch die Ilfordfilme selbst entwickelte. das war aber nicht 1936 :-), 
war 1985

Schnelle Fixierung der Filme ermöglichte ne Nachbelichtung, aber die 
filme wurden damals schon in lichtdichten Dosen gelagert, waren 
allerdings der Schiessbaumwolle sehr ähnlich. Schiessbaumwolle ist 
Nitrozellulose, Filmmaterial Zelluloid.

Damals gab es noch keine Bildaufnahmeröhren, wie es sie später gab, da 
wurde noch mit einem Abtaster gearbeitet.

Livenachrichten haben die Nachrichtensprecher in einer dunklen Zelle 
gesprochen, die Kamera war eine rotierende Scheibe mit spiralförmig 
angeordneten Löchern und Fotozellen dahinter, Simultan gab es ne 
zweiteScheibe, welche sich synchron dazu drehte, und die 
Nachrichtensprecherin Bogen für Bogen beleuchtete, so entstanden die 
Zeilen im TV. Google mal nach Nipkowscheibe. So wurde auch ein Film 
abgetastet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Nipkow#Nipkow-Scheibe

Ist eigentlich ein Wunder, dass die Filme noch verwertbar sind, denn siw 
wurden damals echt grenzwertig entwickelt, Entwicklungsbad, Stoppbad, 
dann Fixierbad, und das Fixieren dauerte eigentlich am längsten, als ich 
noch die Ilfordfilme selbst entwickelte. das war aber nicht 1936 :-), 
war 1985

Schnelle Fixierung der Filme ermöglichte ne Nachbelichtung, aber die 
filme wurden damals schon in lichtdichten Dosen gelagert, waren 
allerdings der Schiessbaumwolle sehr ähnlich. Schiessbaumwolle ist 
Nitrozellulose, Filmmaterial Zelluloid.

Damals gab es noch keine Bildaufnahmeröhren, wie es sie später gab, da 
wurde noch mit einem Abtaster gearbeitet.

Livenachrichten haben die Nachrichtensprecher in einer dunklen Zelle 
gesprochen, die Kamera war eine rotierende Scheibe mit spiralförmig 
angeordneten Löchern und Fotozellen dahinter, Simultan gab es ne 
zweiteScheibe, welche sich synchron dazu drehte, und die 
Nachrichtensprecherin Bogen für Bogen beleuchtete, so entstanden die 
Zeilen im TV. Google mal nach Nipkowscheibe. So wurde auch ein Film 
abgetastet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Nipkow#Nipkow-Scheibe

M.N. schrieb:
> 1936 gab es kein mechanisches Fernsehen mehr in Deutschland.

Ja, da muss ich dir Recht geben, da war schon ein ...kon in den Kameras 
verbaut.

Ja das "mechanische Fernsehen" ist relativ schnell ausgestorben, weil es 
zu unpraktikabel war. Die BBC hatte lange Zeit "elektronisches" (mit 
Bildaufnahmeröhre) und "mechanisches" Fernsehen parallel laufen, sprich 
einen Tag das eine, danach eine Wiederholung im anderen System.

Die BBC hatte sogar ein Zwischenfilmverfahren mit Wiederverwendung des 
Filmmaterials. Dieses wurde gewaschen und dann neu beschichtet und 
belichtet. Angeblich soll deren Technik des Öfteren mal Lecks gehabt 
haben und die giftigen Substanzen zum Entwickeln sippten raus.

Nach dem 2. Weltkrieg war aber "mechanisches" Fernsehen im 
Rundfunkbereich am Ende, allerdings hat sich das noch relativ lange für 
Raumsonden gehalten.

Die Schlüsseltechnologie hier ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Vidicon 
Man konnte auch schon Bilder vor CCD-Sensoren abtasten.

Jürgen D. schrieb:
> Es gab halt ein paar Minuten Verzögerung für den Entwicklungsvorgang.
> Die Filme gibt es noch heute, daher stammen dann z.B. die Aufzeichnungen
> von der Olympiade in Berlin.

Bei der Olympiade hatte man schon elektronische Kameras für die 
Live-Übertragungen. Damals hatte man aber für die Reportagen auch noch 
ganz normale Filmkameras, und das ist das was heute noch erhalten ist.

In meiner Schulzeit waren Vidicons die Regel. Wir hatten ein 
(semi)professioneles TV-Studio mit JVCs wobei eine Kamera 21.000 DM 
gekostet hat. Drei Vidicons mit Farbprismen, also Dreiröhrenkamera. die 
waren damals marktüblich für Liveevents, bei unseren ÖRs aber eher die 
von Bosch mit Schneiderobjektiv. Habe mit der JVC mal Jöhtens Faust 
aufgenommen, da hatte wir aber zum Glück zwei JVCs dabei.

Ein Pyroeffekt, und der war dann erstmal eingebrannt in die Vidicons, 
also Kamera abschalten, warten und wieder einschalten.

Natürlich bedarf es bei solchen Kameras eine Aufwärmzeit von 
normalerweise einer halben Stunde, der typ wurde damals auch in den SNGs 
genutzt, aber nach drei Minuten hat sie den Lichtfleck nicht mehr auf 
der Röhre gehabt.

Stress pur für die Vidicons, da ich da mehrmals ein- un d ausschalten 
musste, das mögen die gar nicht.

Wenn man so ab und zu mal "Disco" mit Ilja #richter auf dem ZDF 
Kulturkanal schaut, dann kann man noch Röhrenkameras sehen, denn die 
ziehen beim Schwenk Fahnen des alten Bildes.

Eine der raffiniertesten Fototransfer-Kameras aller Zeiten war 
vermutlich die Apparatur an Bord von Lunik 3 (Luna 3), dazu gedacht, zum 
ersten Mal die Rückseite des Mondes zu fotografieren und dann die Bilder 
an die Bodenstation zu senden. Eine Art Fototransfer-Fax:
https://en.wikipedia.org/wiki/Luna_3#Lunar_photography

Thomas S. schrieb:
> Wenn man so ab und zu mal "Disco" mit Ilja #richter auf dem ZDF
> Kulturkanal schaut, dann kann man noch Röhrenkameras sehen, denn die
> ziehen beim Schwenk Fahnen des alten Bildes.

Ja, wobei ich auf Vox in den 1990gern auch noch Röhrenkameras gesehen 
habe, man hat gegen Ende ja die ganzen Probleme relativ gut in Griff 
bekommen. Die gabs sogar im Rahmen des HDTV Projekts damals in den 
1990gern.

Ich glaube einer der letzten Bastionen der Röhrenkameras war der 
Vorspann für "Die Sprechstunde". Das ist eine Medizinsendung des 
Bayrischen Fernsehens die von 1973 bis 2007 lief. In der "Farbära" sah 
der Vorspann immer so aus:
https://www.youtube.com/watch?v=NvZU7AAN9Eo
Das Nachziehen war da wichtiger Teil der Bildästhetik.

Amateur schrieb:
> Ob das heute bei den Digitalen Verfahren auf noch ->vollständig<- von
> einer einzelnen Person zu verstehen ist?,

Ja, kann man, man muss halt das große Problem in viele kleine zerlegen 
und dann jedes einzelne Problem und seine Abhängigkeiten verstehen. Das 
ist im Prinzip überall so. Unixoide Betriebssysteme haben das sogar zu 
einem ihrer Prinzipien erhoben. Deshalb kann man auch als Einzelperson 
ein komplettes kleines "Unix" schreiben.

Es gab sogar mal analoge HDTV Ü-Wagen.
Die wurden gleich nach der Fertigstellung verschrottet.

Peter D. schrieb:
> Es gab sogar mal analoge HDTV Ü-Wagen.
> Die wurden gleich nach der Fertigstellung verschrottet.

War das das HD-MAC? Soweit ich mich erinnere, scheiterte das schon am 
Satelliten TV-Sat 1, da war irgendwie das Solarpanel verklemmt.

Das wurde dann von der Astraflotte "ersetzt".

MAC war ja auch schon Multiplex, aber nur für einen Sender.

Heute wird quasi nur noch in regelmässigen Abständen ein komplettbild 
gesendet, und dazwischen nur die Veränderungen im Bild, was dann mehrere 
Kanäle auf einem Transponder möglich machte, also mehrkanal-Multiplex, 
was auch bei DVB-t so gehandhabt wird.

Das spart Transpondermietkosten, zumal man nicht nur ein 
Programm/Transponder übertragen kann, sondern mehrere.

Es gab in der "Funkschau" mal einen Artikel zur Übertragung der Krönung 
der englischen Königin (2.6.1953, ja immer noch dieselbe wie heute). Das 
wurde soweit ich noch weiß von einem TV-Sender im Norden bis in den 
Süden Deutschlands weiter übertragen. Es gab eine Karte mit den 
einzelnen "Richtfunk"-Strecken.

Ich hab den Artikel gefunden, drei Seiten in Funkschau 14/1978 (25 Jahre 
danach). Hier die Karte von 1953.

Das größte Problem waren die unterschiedlichen TV-Normen, hier in der 
Zeilenzahl ausgedrückt. Als Normwandler wurde von einem Bildschirm mit 
der empfangenen Norm "abgefilmt" mit einer TV-Kamera der 
weitergesendeten Norm. Um die Zeilenstruktur zu verwischen wurde 
vertikal leicht gewobbelt, was die Unschärfe natürlich noch erhöhte.

Es war doch vor allem Richtfunk, die Frequenzbereiche in MHz sind 
eingetragen. Nur wo "Ball" steht wurde in normalen TV-Bändern 
übertragen.