Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik "Drei in Reihe geschaltete Sperrdioden zur Strombegrenzung"


von MH (Gast)


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DIN EN 60079-11 erlaubt "drei in Reihe geschaltete Sperrdioden" zur 
Strombegrenzung.

Wie kann ich mit drei in Reihe geschalteten Dioden einen Strom 
begrenzen?

Viele Grüße

MH

: Verschoben durch Moderator
von M.N. (Gast)


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Vielleicht ist die Zenerbarriere gemeint?
https://de.wikipedia.org/wiki/Zenerbarriere

von Christian (Gast)


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Ohne die DIN zu kennen:

wenn sie in SPERR-Richtung geschaltet sind, begrenzen sie beispielsweise 
bei Verpolung den fließenden Strom auf ihren Sperrstrom..

von MH (Gast)


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M.N. schrieb:
> Vielleicht ist die Zenerbarriere gemeint?
> https://de.wikipedia.org/wiki/Zenerbarriere
Die werden in dem Standard zusätzlich erwähnt, also gehe ich mal nicht 
davon aus. (Außerdem würden die ja eher die Spannung begrenzen)

Christian schrieb:
> Ohne die DIN zu kennen:
>
> wenn sie in SPERR-Richtung geschaltet sind, begrenzen sie beispielsweise
> bei Verpolung den fließenden Strom auf ihren Sperrstrom..
Ja, das dachte ich mir auch. :D

Allerdings wären das wiederum so geringe Ströme, dass das für Ex schon 
imho schon zu gering ist. Aber wer weiß, für Ex-HV-Netzteile...

Viele Grüße

MH

von (prx) A. K. (prx)


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Vielleicht wärs ganz praktisch, den Kontext zu erfahren, in dem das 
steht.

von M.N. (Gast)


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Könntest du bitte wenigstens das Kapitel nennen, in dem von diesen 
Sperrdioden die Rede ist oder den Absatz zitieren.
Man muss schon den Zusammenhang kennen.

von MaWin (Gast)


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MH schrieb:
> DIN EN 60079-11 erlaubt "drei in Reihe geschaltete Sperrdioden" zur
> Strombegrenzung.
>
> Wie kann ich mit drei in Reihe geschalteten Dioden einen Strom
> begrenzen?

Eine Diode in Sperrruchtung begrenzt den Strom auf den Diodenleckstrom. 
Bei 3 in Reihe ist das quasi dreifache Isolation so dass eine 
durchschlagen/defekt sein kann.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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MH schrieb:
> DIN EN 60079-11 erlaubt "drei in Reihe geschaltete Sperrdioden" zur
> Strombegrenzung.
In welchem Zusammenhang?

von Tcf K. (tcfkao)


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MH schrieb:
> Allerdings wären das wiederum so geringe Ströme, dass das für Ex schon
> imho schon zu gering ist. Aber wer weiß, für Ex-HV-Netzteile...

Kleines, aber nicht unwichtiges Detail... da geht es um Ex-Schutz 
(Explosions-Schutz).
Imho drei Dioden aus Redundanzgründen, selbst wenn eine Diode verpolt 
ist und eine defekt ist der Schutz immer noch gegeben.
Diese Geräte müssen eigensicher ausgelegt sein in der Art dass durch 
Redundanz ein Einzeldefekt nicht zum Totalausfall führt.

von U. M. (oeletronika)


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> MH schrieb:
> DIN EN 60079-11 erlaubt "drei in Reihe geschaltete Sperrdioden" zur
> Strombegrenzung.
> Wie kann ich mit drei in Reihe geschalteten Dioden einen Strom
> begrenzen?
Hallo,
das kannst du nicht, weil du den Kontext komplett missverstehst.

In der Norm geht es um elektrische Stromkreise für die Zündschutzart 
"Eigensicher".
In dem Zusammenhang sollen Dioden nicht zur Strombegrenzung dienen, 
sondern in irgend einer Weise zum Gleichrichten von Spannungen.

In dem Zusammenhang darf ein fehlerhaftes Bauelement nicht dazu führen, 
dass ein Strom oder eine Spannung über den zulässigen Grenzwert 
ansteigt.
Um diesen Fall abzusichern wird Redundanz gefordert, in dem Fall die 
dreifache Reihenschaltung von Dioden, um den Ausfall einzelner Dioden 
abzusichern.
Gruß Öletronika

von b35 (Gast)


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Das steht in Kap. 7.5.3 "in Reihe geschaltete Strombegrenzer", in 7.5 
geht es um Halbleiterbauelemente.
Der Satz mit den drei Dioden bezieht sich auf "Sperrdioden", im 
folgenden werden dann andere Strombegrenzungsschaltungsteile 
angesprochen (auch steuerbare), also die Kapitelüberschrift bitte nicht 
nur auf den ersten Satz beziehen.
Hintergrund ist hier die Unwirksammachung z. B. von inneren Kapazitäten 
nach Aussen, oder das Trennen von Schaltungsteilen (weniger das 
Gleichrichten). Drei Stück werden nur für "ia" benötigt (Zone 0, 20), 
zwei für "ib" (Zone 1, 21) und eine für "ic" (Zone 2, 22) wobei für die 
beiden letzteren dann auch steuerbare Begrenzer erlaubt sind.

(Der Leckstrom von Dioden kann bei der Eigensicherheit schon mal zu 
Problemen führen da er Kapazitäten ungewollt aufladen kann, aber nur 
wenn man vergessen hat ihn zu berücksichtigen.)

Übrigens, Fragen zum Explosionsschutz würde ich hier stellen: 
www.forum.exguide.de dort hat es echte Experten.

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