Warum leuchtet die 12 Volt Lampe nicht?

meinereiner schrieb:
> Wenn ich nun zum Motor in Reihe die Lampe schalte, messe ich
> ebenfalls 4Ampere, und die Lampe bleibt dunkel.
> Nun meine Frage: Warum brennt die Lampe nicht und ich messe 6 Ampere?

das kann nicht sein. Wenn die Lampe alleine nur 2A aufnimmt, dann kann 
es ein reihe mit einem Motor nicht mehr werden.

Zeichne mal auf, was du genau machst.

meinereiner schrieb:
> Nun meine Frage: Warum brennt die Lampe nicht und ich messe 6 Ampere?

sorry, das hab ich wohl falsch formuliert. Die Lampe brennt nicht und 
ich messe weiterhin 4 Ampere.
Meine Frage ist, warum die Lampe nicht brennt und ich sollte 6A messen.

meinereiner schrieb:
> Wenn ich nun zum Motor in Reihe die Lampe schalte, messe ich
> ebenfalls 4Ampere, und die Lampe bleibt dunkel.
> Nun meine Frage: Warum brennt die Lampe nicht und ich messe 6 Ampere?

Schaltungsfehler...

Entweder parallel, dann leuchtet die Lampe und es fließen gesamt 6A. 
Davon 4A durch den Motor und 2A durch die Lampe.

Oder in Reihe, dann verhält es sich aber so:

Peter II schrieb:
> Wenn die Lampe alleine nur 2A aufnimmt, dann kann
> es ein reihe mit einem Motor nicht mehr werden.

meinereiner schrieb:
> sorry, das hab ich wohl falsch formuliert. Die Lampe brennt nicht und
> ich messe weiterhin 4 Ampere.
nein, kann nicht sein

> Meine Frage ist, warum die Lampe nicht brennt und ich sollte 6A messen.
warum sollte das bei einer Reihenschaltung passieren?

iss halt leider nur schnell mit paint hingekritzelt

meinereiner schrieb:
> iss halt leider nur schnell mit paint hingekritzelt

ok. das ist zumindest so wie du es beschrieben hast. Kann technisch aber 
nicht sein. Du machst also irgendwo einen Fehler.

Hallo zusammen,

bei Glühlampen ist der Einschaltwiderstand wesentlich geringer als der 
im Betrieb. So können bei Reihenschaltung durchaus fast 4A durch die 
Schaltung fliessen. Durch den niederen Widerstand ergibt sich auch 
niederer Spannungsabfall, was dazu führt, dass die Lampe nicht leuchtet.

Gruß Roland

Michael B. schrieb:
> Es müssten ca. 1.3A fliessen und die Lampe brennt dunkler, der Motor
> läuft langsamer.

Warum?

Peter II schrieb:
> Meine Frage ist, warum die Lampe nicht brennt und ich sollte 6A messen.
> warum sollte das bei einer Reihenschaltung passieren?

Gegenfrage bringt mir nix. Ich hab das ausprobiert um dazu zulernen.

Dann muss ich bei dem grobmotorigen Versuch einen Fehler gemacht haben.
 Ich probier es nochmal und mach ggf. ein Foto.
Danke für die Antworten in der Angst mich lächerlich gemacht zu haben.
lg
meinereiner

Roland schrieb:
> bei Glühlampen ist der Einschaltwiderstand wesentlich geringer als der
> im Betrieb. So können bei Reihenschaltung durchaus fast 4A durch die
> Schaltung fliessen. Durch den niederen Widerstand ergibt sich auch
> niederer Spannungsabfall, was dazu führt, dass die Lampe nicht leuchtet.

und der Motor dreht? Und das bleibt dann auch so? Dann wär es so wie ich 
es gamcht habe. Nun frag ich mich eben warum. Jetzt geht durch die Lampe 
doch ein Strom von 4A. und die bleibt dunkel?

Michael B. schrieb:
> Es müssten ca. 1.3A fliessen und die Lampe brennt dunkler, der Motor
> läuft langsamer.

Eine Interessante Vorstellung von den Vorgängen in einer Lampe. Wie 
kommst du auf die 1.3A?

Tcf K. schrieb:
> 12V / (6 Ohm + 3 Ohm) = 1,33 A. Nur leider sind weder die Lampe noch der
> Motor konstante Widerstände...

Genau letzteres ist das Problem. Solange aber nicht bekannt ist, was für 
eine Lampe das ist, kann man nur raten.

Angenommen es ist eine Glühlampe. Dann dürfte der Widerstand - ohne 
jetzt nachgemessen zu haben - im normal leuchtenden Zustand um deutlich 
mehr als einen Faktor 10 über dem Kaltwiderstand liege und damit ist 
obige Rechnung Makulatur.

W.A. schrieb:
> Angenommen es ist eine Glühlampe. Dann dürfte der Widerstand - ohne
> jetzt nachgemessen zu haben - im normal leuchtenden Zustand um deutlich
> mehr als einen Faktor 10 über dem Kaltwiderstand liege und damit ist
> obige Rechnung Makulatur.

Man müßte die Lampe mal anföhnen, vielleicht fängt sie dann an, zu 
leuchten :-))

In einer Reihenschaltung ist der Strom normalerweise in beiden
Verbrauchern einer Reihenschaltung gleich. An den Einzelbauteilen
fallen im Grundsatz dann Einzelspannungen ab, die in der Summe der 
Versorgungsspannung entsprechen. Das gilt bei linearen Bauteilen.
Lampen leuchten aber erst ab einer bestimmten Spannung, die durch
den Motor als Vorwiderstand wohl nicht erreicht werden. Wenn der
Motor nicht genug Mindestspannung erhält, um zu drehen, wird der
sich auch nicht linear verhalten und sich der Strom nach dem
niederohmigsten Bauteil einstellen. Sollte doch nachvollziehbar sein.
Irrtum vorbehalten.;-b

radiostar schrieb:
> Man müßte die Lampe mal anföhnen, vielleicht fängt sie dann an, zu
> leuchten :-))

Wenn der Föhn irgendwo in den Bereich von 1000K kommt, hätte man wohl 
gute Chancen, dass die Glühbirne dann anspringt.

Nemesis schrieb:
> Das gilt bei linearen Bauteilen.
> Lampen leuchten aber erst ab einer bestimmten Spannung, die durch
> den Motor als Vorwiderstand wohl nicht erreicht werden.

Lampen leuchten immer, aber erst ab einer bestimmten Temperatur wird das 
Leuchten sichtbar ;-)

Vielleicht reicht es in der Serienschaltung schon, den Motor mal kurz zu 
überbrücken, damit die Lampe dann anspringt.

> George Simon Ohm rotiert in seinem Grab wie ein Dönerspieß, angetrieben
> von obigem Motor...

Und der Herr Kirchhoff im Nachbargrab zuckt auch schon ganz nervös...

Thomas H. schrieb:
> Über Einschaltwiderstand, Spannungsabfälle brauchst du dir den Kopf gar
> nicht zu zerbrechen. Für die Helligkeit ist die Stromstärke, die durch
> die Lampe fließt, verantwortlich.

Wohl eher die Leistung, die im Glühfaden in Wärme umgesetzt wird.

> Würden 4A durchfließen, würde sie wesentlich heller leuchten, als wenn 2A
> durchfließen.

Wenn du eine Glühlampe ausreichend kühlst, hält sich das Leuchten sehr 
in Grenzen. Der Extremfall wäre eine Kühlung auf Supraleitung, dann 
bringen die 4A überhaupt keinen Spannungsabfall und folglich auch keine 
Erhöhung der Temperatur des Glühfadens zu stande.

Hubert M. schrieb:
> meinereiner: Miss mal die Spannungen vom Motor und von der Glühlampe,
> ich glaube du wirst überrascht sein, und es dann verstehen.

Was macht die Messung?

Thomas H. schrieb:
> Irgendwas ist bei dier faul.

ja, Du hast Recht. Bitte nicht verhauen, ich hab dummerweise an der 
Lampe versehentlich gebrückt. Oh mann.
Alles ist gut. Der Motor dreht und die Lampe brennt. und je schneller 
der Motor dreht, umso heller brennt die Lampe.
Juhu
 wenigstens hab ich durch meinen Fehler und Eure Beiträge dazugelernt.

Gruß
meinereiner

> je schneller der Motor dreht, umso heller brennt die Lampe.

Ich bin ziemlich sicher, dass die Lampe am hellsten leuchtet, wenn du 
den Motor blockierst (so dass er gar nicht dreht).